Про темнеющие объективы и эквивалентную светосилу

вроде бы все эти теории говорили, что "относительность" касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО глубины резкости, что понятно....
или я чего не понял?

А кстати куда делся автор темы ?
Заварил кашу и пропал ... :(

Цитата:

от:Михаил___К.

Вот давайте зайдем с другого конца :зачем нужны фотоаппараты с большими матрицами ?
Они дороже, сложнее, имеют оптику аналогичнного угла и светосилы в разы большего размера , веса и цены .
Зачем нужен цифро-фф ?

Подробнее

Моё мнение. За счёт лучшего соотношения сигнал/шум у цифрового ФФ лучше цветовая чувствительность, лучше передача всяких полутонов и микроконтрастов, больше детализация, чем у кропа, соответственно изображение смотрится более "живым" (при условии, что его удалось грамотно снять и потом кому-то показать "во всём великолепии"). :)

Цитата:

от:Михаил___К.
Вот давайте зайдем с другого конца :зачем нужны фотоаппараты с большими матрицами ?
Они дороже, сложнее, имеют оптику аналогичнного угла и светосилы в разы большего размера , веса и цены .
Зачем нужен цифро-фф ?

Подробнее

Все началось с того, что кто-то придумал использовать 35 мм кинопленку в фото (вроде лейка).
Потом зародился стандарт ставший основным в любительской и части направлений профессиональной фотографии на многие ГОДЫ. Размер кадра 36 на 24 мм. В течении почти полувека многие фотокомпании создали кучу разработок под этот стандарт, так как считали его наиболее удобным для определенных целей. Возникло огромное количество профессиональной оптики под этот кадр.
И когда появиллся цыфрокроп 1.5 который по обьективным причинам дешевле и удобнее чем ФФ его дешевизны и удобства было не достаточно для того что бы свернуть все многолетние разработки и настроенные конвееры производства оптики под кадр 36 на 24, переделать все профлинзы, коих много от 600 мм до 12 под кроп, и делать оптику и камеры только под Кроп. И как минимум 3 производителя поставили цель оставить главным проф стандартом 36 на 24, выпустив лишь немного оптики под кроп. А один производитель сделал стандартом кроп 2 и занял свою нишу и в любительской фотографии и в профессиональной.

Эта логика объясняет: почему 24х36 а не больше .
Но она не объясняет :почему 24х36, а не меньше ...

Цитата:

от: Dene_Little
Все началось с того, что кто-то придумал использовать 35 мм кинопленку в фото ..А один производитель сделал стандартом кроп 2 и занял свою нишу и в любительской фотографии и в профессиональной.

Все так. И если произойдет какая-то революция в производстве матриц, то этот один (Олимпузик) выйдет победителем. В противном случае - загонет себя и поклонников в тупик.

А если революция не произойдет, то будут два столбовых пути развития :
1)профи техника - фф и средний формат.
2)любители и бюджет - МИКРО 4/3

Цитата:

от: Михаил___К.
Эта логика объясняет: почему 24х36 а не больше .
Но она не объясняет :почему 24х36, а не меньше ...

Надо читать внимательно, сначало кто то придумал 35 мм пленку для кино, потом кто то придумал что её можно использовать для фото. Все это было в начале 20-ого века еще.
Для проверки этой пленки в комплекте к катушкам на сотни метров шли небольшие катушки на 36 кадров, для проверки пленки. Потом кто то придумал на них снимать.
Вертикальный размер там ограничен перфорацией, больше 24 мм не выходит, горизонтальный взяли из нормальных пропорций кадра - 36 мм. Так и вышло 24 на 36, чего не понятного? Причем сначало в годах 20-30 имели место чуть другие форматы - 24 на 33 и тд.
Почему не взяли 24 на 18, видимо посчитали что размера кадра не достаточно для хоть какого то качества, с тогдашней не просветленной оптикой.

И теперь не понятно от куда взялось 24 на 36 мм?

Почему кинопленку делали 35 мм и 70 мм? Это сказать не могу, но какое это имеет знаение сей час?

Это уже типа филосовский вопрос .
Почему в сети 50 герц и 220 вольт , а не 75 гц и 145 в ?
Почему в компакт дисках тактовая частота 44 кгц, а не 96 или миллион ?
Почему ширина железнодорожного полотна такая то ?
Почему в сутках 24 часа ?
Эти вопросы не имеют правильных ответов ...
Потому, что так сложилось и так общепринято ...
Речь о другом :если принимать новый стандарт , то в сети нужно делать частоту больше 50 гц .Например 100 гц.Тогда все трансформаторы (от устройств зарядки фотиков до мегабудки во дворе) при той же мощности будут вдвое меньше ,а при том же размере -вдвое мощнее , у них при тех же витках будет вдвое меньше индукция и больше индуктивность ...
Непонятно зачем разрабатывая новый стандарт принимать эту частоту 25 гц (то есть меньше в два раза уже существующего) , вот какой вопрос к стратегам из Олимпуса ...
До этого ,кстати говоря, они уже ошиблись с пленочными системами "все в одном" ...

про 44 кгц вопрос для средней школы, кстати говоря.

Цитата:

от: П.Пеннигер
про 44 кгц вопрос для средней школы, кстати говоря.

Что в средней школе проходят теорему Котельникова ?
Правильный ответ :потому ,что думали, что 22 кгц из двух ступенек хватит для человеческого слуха, однако потом выяснилось, что нужно было брать больше, но поезд уже ушел ...

И стали ее повышать и повышать :
44 100 Гц — используется в Audio CD;
48 000 Гц — DVD, DAT.
96 000 Гц — DVD-Audio (MLP 5.1)
192 000 Гц — DVD-Audio (MLP 2.0)
2 822 400 Гц — SACD Super audio
Но почему то никто не разработал новый стандарт для качественного воспроизведения звука с МЕНЬШЕЙ частотой дискретизации в два раза ...

Цитата:

от: Ilian
Все так. И если произойдет какая-то революция в производстве матриц, то этот один (Олимпузик) выйдет победителем. В противном случае - загонет себя и поклонников в тупик.

Да нет никакого тупика, что все этот бред повторяют друг за другом.
Ну допустим завтра Олимпуса купит с потрохами какая-нибудь LG и похоронит вообще зеркалочное направление этой фирмы (оставит, к примеру, только micro 4/3). Ну и что такого-то? Думаете, у оливодов в кладовках тонны оптики под 4/3?.. Купят другую систему, всего и делов. Скорее всего Никон.
Можно подумать, что те владельцы пятаков, кто десять лет назад снимал плёночными зеркалками Кэнон, используют до сих пор тогдашние объективы (найдутся конечно эстеты, но не думаю, что такое использование практично).

Цитата:

от:Михаил___К.
И стали ее повышать и повышать :
44 100 Гц — используется в Audio CD;
48 000 Гц — DVD, DAT.
96 000 Гц — DVD-Audio (MLP 5.1)
192 000 Гц — DVD-Audio (MLP 2.0)
2 822 400 Гц — SACD Super audio
Но почему то никто не разработал новый стандарт для качественного воспроизведения звука с МЕНЬШЕЙ частотой дискретизации в два раза ...

Подробнее

Да, точно, и фотоматрицы будут расти и расти... Лет через 100 придётся марицу возить за собой на тяжёлом грузовике... Зато "воздух" будет и ДД в миллион стопов, а распечатку можно будет разглядывать под микроскопом - никакого шума не будет! :cannabis:

Цитата:

от: Ilian
Все так. И если произойдет какая-то революция в производстве матриц, то этот один (Олимпузик) выйдет победителем. В противном случае - загонет себя и поклонников в тупик.

Почему? Что мешает производителям стандарта APS делать матрицы по новой революционной технологии и снова получить преимущество в стоп над форматом 4/3"?

Цитата:

от:Shiroima

Можно подумать, что те владельцы пятаков, кто десять лет назад снимал плёночными зеркалками Кэнон, используют до сих пор тогдашние объективы (найдутся конечно эстеты, но не думаю, что такое использование практично).

:

Подробнее

Я например еще до дефолта 98 г купил пленочный Канон 1Н и 135/2эль.До сих пор пользуюсь .
Кстати, тушку за 1650 , а линзу -за 830 долларов в Москве в Конверс новые . :)

Цитата:

от: Михаил___К.
Я например еще до дефолта 98 г купил пленочный Канон 1Н и 135/2эль.До сих пор пользуюсь .
Кстати, тушку за 1650 , а линзу -за 830 долларов в Москве в Конверс новые . :)

И Вы считаете свой аргумент очень сильным против системы Олимпус?

Цитата:

от: Shiroima
И Вы считаете свой аргумент очень сильным против системы Олимпус?

Кенон начал серьезно обновлять линейку обьективов примерно года два назад, многим обьективам, которые прекрасно работают на цыфре, больше 10-ти лет. Людей купивших оптику под кенон давно и меняющих камеры раз в два года очень много.
На цыфре плохо из старых обьективов работали лиш некоторые ширики.

Цитата:

от: Maxfactor
Почему? Что мешает производителям стандарта APS делать матрицы по новой революционной технологии и снова получить преимущество в стоп над форматом 4/3"?

Какой стоп???

Цитата:

от: Shiroima
Да, точно, и фотоматрицы будут расти и расти...

В этом примере не матрицы, а мегапиксели.

P.S. кстати у меня все объективы пленочные. Менять не собираюсь.

Цитата:

от: П.Пеннигер

P.S. кстати у меня все объективы пленочные. Менять не собираюсь.

У меня тоже: от "киева" остались...