Вопрос в следующем:
Когда заходит речь об установке полнокадровых объективов на Олимпус (2х кроп), то помимо пересчета ЭФР многие также пересчитывают диафрагму, типа
50/1.4 на Олимпусе - это 100/2.8 ну и так далее.
Как я понимаю, это вызвано тем, что матрица Олимпуса меньше в 4 раза ФФ.
Однако, кроп есть не только у Олимпуса, следовательно допустим объектив Кэнон 24-105/4, будучи установленным на скажем 40д/50д становится темнее на стоп, так как матрица у кропа меньше в 2 раза, то есть:
24-105/4 = 38-168/5,6
24-70/2.8 = 38-112/4
70-300/4-5,6 = 112 - 480/5,6 - 8 (ваабще темнота)
Ужас просто и как кэнонисты живут с такими темными объективами? :D
Про темнеющие объективы и эквивалентную светосилу
Всего 819 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Про темнеющие объективы и эквивалентную светосилу
Re[Adilka]:
от:Adilka
Когда заходит речь об установке полнокадровых объективов на Олимпус (2х кроп), то помимо пересчета ЭФР многие также пересчитывают диафрагму, типа
50/1.4 на Олимпусе - это 100/2.8 ну и так далее.Подробнее
Это кто "многие"? Типа Афанаса? Пусть и дальше пересчитывают любители ТЭС и ШИСО, если им заняться нечем. Уже поднадоели доморощенные теории, накропали ветку аж на 138 страниц: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24764
Re[probe]:
Афанас в своих рассуждениях не учитывает рабочий отрезок.
Re[Adilka]:
Теоретеге суть лохи, светосило суть коэффициент светопропускания оптики, к матрице не имеющий ваще отношения.
Эта единица не характеризует освещенность определенной площади, а только световой поток, т.е. степень освещенности любой произвольной точки в плоскости фокусировки. А главное и сопряженное фокусные расстояния в формулу подсчета эффективной светосилы введены только в силу того что светосила - величина чисто геометрическая и характеризует только объектив, а не всю оптическую систему.
Так что для кропа делить светосилу корнеквадратно на кроп-фактор - это все равно что говорить, что у одной и той же лампочки в большой комнате излучаемая мощность 50 вт, а в маленькой - 25, потому что там освещаемая площадь меньше
Светосила характеризует освещенность точки, а не площади, и пересчитана может быть только при изменении рабочего отрезка, потому шо закон обратных квадратов.
Вот так пересчитывать относительное отверстие можно тока для того, чтобы условно охарактеризовать изменение ГРИП, которое будет следствием съемки объекта в одном и том же масштабе матрицами разного размера.
Как говорится, xxDDD
Эта единица не характеризует освещенность определенной площади, а только световой поток, т.е. степень освещенности любой произвольной точки в плоскости фокусировки. А главное и сопряженное фокусные расстояния в формулу подсчета эффективной светосилы введены только в силу того что светосила - величина чисто геометрическая и характеризует только объектив, а не всю оптическую систему.
Так что для кропа делить светосилу корнеквадратно на кроп-фактор - это все равно что говорить, что у одной и той же лампочки в большой комнате излучаемая мощность 50 вт, а в маленькой - 25, потому что там освещаемая площадь меньше
Светосила характеризует освещенность точки, а не площади, и пересчитана может быть только при изменении рабочего отрезка, потому шо закон обратных квадратов.
Вот так пересчитывать относительное отверстие можно тока для того, чтобы условно охарактеризовать изменение ГРИП, которое будет следствием съемки объекта в одном и том же масштабе матрицами разного размера.
Как говорится, xxDDD
Re[Adilka]:
Это к пятнице ?
Re[Adilka]:
Объектив субстант суть метафизический и ему пох, куда его примастрячивают. Его рабочая дырко 
пропустит ровно столько карпускул, сколько дал ей Господь бог на ее площадь. Скока свету всосет 
матрицо, это дело матрицо, а вернее дело ее площади. Чем она меньше, тем ей и надо меньше шоп заэкспонировать все то безобразие, шо на её попало. Если продолжитиь в Пятничном стиле, то можно аднака посетовать, что C/I определяется интегральным световым потоком, т.е. на полном кадре С буить поболе, а, так как, I определяетцо в основном внутренними полюциями 
матрицо, то моно предположить, что у маиньких матрицо оне поболе будут, т.е. C/I у полнокадровых матрицо тиритичиски лутше при тойжысамой дырко. Мы еще не затронулди темо ГРИПа, но это тока после того как :cannabis:
Пятницо так пятницо
Игорь.
и ему пох, куда его примастрячивают. Его рабочая дырко пропустит ровно столько карпускул, сколько дал ей Господь бог на ее площадь. Скока свету всосет матрицо, это дело матрицо, а вернее дело ее площади. Чем она меньше, тем ей и надо меньше шоп заэкспонировать все то безобразие, шо на её попало. Если продолжитиь в Пятничном стиле, то можно аднака посетовать, что C/I определяется интегральным световым потоком, т.е. на полном кадре С буить поболе, а, так как, I определяетцо в основном внутренними полюциями матрицо, то моно предположить, что у маиньких матрицо оне поболе будут, т.е. C/I у полнокадровых матрицо тиритичиски лутше при тойжысамой дырко. Мы еще не затронулди темо ГРИПа, но это тока после того как :cannabis: Пятницо так пятницо
Игорь.
Re[ИВК]:
Там ищо по косинусу считать надо, если лучи не прямо падают :)
А если этим пренебречь, то каждый пиксел будет освещен одинаково - что в матрице из 1 пиксела, что из 1 миллиона :)
А если этим пренебречь, то каждый пиксел будет освещен одинаково - что в матрице из 1 пиксела, что из 1 миллиона :)
Re[Ктулху Фхтагн]:
А хтож спорит то. Даже самый распоследний прапор знаеть, шо вода кипит при 90 Град, а косинус ста град равен единицо, во как . Кроме того, при засветке отраженным потоком карпускулы могут получить фозовый сдвиг на 180 град и компенсировать друг друга :cannabis: .
Игорь.
. Кроме того, при засветке отраженным потоком карпускулы могут получить фозовый сдвиг на 180 град и компенсировать друг друга :cannabis: .Игорь.
Re[Ктулху Фхтагн]:
А вот официальная картинка Кэнона:
Слева ФФ, справа - кроп
Слева ФФ, справа - кроп
Re[ИВК]:
от: ИВК
Кроме того, при засветке отраженным потоком карпускулы могут получить фозовый сдвиг на 180 град и компенсировать друг друга :cannabis: .
Мне вот это понравилось!
Красиво!
Re[Adilka]:
Возьмите фотку, отпечатанную с 5Д и обрежьте ее до размеров кропа по краям. Она от этого стала темнее? Нет, только поменьше? Странно... А по вашему выходит, что должна стать темнее.
Re[Дмитрий7]:
Кстати есть еще одно чудо непонятное: в одинаковых условиях 5D и 20D с одинаковой линзой показывают одинаковую экспопару 
Чую, что без колдовства не обошлось тут!
А вот 40D (и еще несколько других аппаратов кенона из современных) показывает уже другую экспопару - с более длинной выдержкой! Но тут вроде без черной магии обошлось - говорят у них ИСЫ разные
Чую, что без колдовства не обошлось тут!А вот 40D (и еще несколько других аппаратов кенона из современных) показывает уже другую экспопару - с более длинной выдержкой! Но тут вроде без черной магии обошлось - говорят у них ИСЫ разные
Re[Adilka]:
не очень понял, что такое эквивалентная светосила, и почему она меняется в зависимости от кроп-фактора
что такое ЭФР, мне понятно, это эквивалент угла обзора
это действительно нужная величина
понятно почему ЭФР меняется в зависимости от размера сенсора
а вот что такое эквивалентная светосила?
и нафиг она нужна?
кому не лень, нарисуйте мне, тупому картинку на которой написано что от чего зависит
что такое ЭФР, мне понятно, это эквивалент угла обзора
это действительно нужная величина
понятно почему ЭФР меняется в зависимости от размера сенсора
а вот что такое эквивалентная светосила?
и нафиг она нужна?
кому не лень, нарисуйте мне, тупому картинку на которой написано что от чего зависит
Re[MekloN]:
А что тут гадать - просто 20-ка это "тру камера", так сказать скрытый ФФ, а соверенменные кэноны - не тру
Re[Adilka]:
от: Adilka
А что тут гадать - просто 20-ка это "тру камера", так сказать скрытый ФФ, а соверенменные кэноны - не тру
ага
а перый пятак, это скрытый СФ
Re[Adilka]:
от: Adilka
А что тут гадать - просто 20-ка это "тру камера", так сказать скрытый ФФ, а соверенменные кэноны - не тру
Сто пудофф! Я ее довольно часто тру! В некоторых местах уже благородный металл блестит. Нравится ей, когда я ее тру!
Re[Adilka]:
от:Adilka
А вот официальная картинка Кэнона:
Слева ФФ, справа - кропПодробнее
Ви, товарисч, не обижайтесь, но, по-моему, кто-то тупит :)
Эта картинка характеризует отношение сигнал-шум для ячеек разного размера.
Re[manager2]:
от: manager2
ага
а перый пятак, это скрытый СФ
Ну конечно, это же с успехом доказал нам Александр
Re[manager2]:
от:manager2
не очень понял, что такое эквивалентная светосила, и почему она меняется в зависимости от кроп-фактора
что такое ЭФР, мне понятно, это эквивалент угла обзора
это действительно нужная величина
понятно почему ЭФР меняется в зависимости от размера сенсора
а вот что такое эквивалентная светосила?
и нафиг она нужна?
кому не лень, нарисуйте мне, тупому картинку на которой написано что от чего зависитПодробнее
Википедики вас спасут!
Re[manager2]:
от: manager2
что от чего зависит
Зависит это исключительно от выпитого, выкуренного, вколотого и вынюханного!
