Зеркалка или продвинутое мыло?

снимок с 450д позабавил
лучше снимите с закрытой крышкой объектива и скажите, что зеркало отстой :)

Цитата:

от:Arphen
Что за ахинея? Пора бы уже почитать матчасть и понять что такое светосила....
сигнал приходится усиливать потому что пиксел меньше на мелкоматрице это да, а про светосилу это ппц отжиг конечно... :cannabis: :cannabis:

Подробнее

Ну, может Вы тогда популярно объясните с чего это на мелких матрицах ГРИП увеличивается (прям, как если бы я соответствующим образом закрывал диафрагму)? Саманта Стивенс наколдовала, что ли? И с чего бы у меня Никон Д40 при F/11 и ISO800 дает такую же картинку, как Фудж-6500 на ISO100 и F/3.5? (А на снимки, снятые на ISO800 на Фудже смотреть невозможно - одни шумы или размазня). И почему Вы пользуетесь эквивалентным фокусным, а экв. светосилу упорно признавать не хотите?

Хинт: в данном вопросе играет роль суммарная энергия света, прошедшая через объектив - на сколько пикселей мы ее позже разобьем не суть важно. Эту энергию определяет диаметр действующего отверстия. Коий может быть наглядно представлен через экв. светосилу.

Цитата:

от: Maxfactor
И почему Вы пользуетесь эквивалентным фокусным, а экв. светосилу упорно признавать не хотите?

потому что это только костыли, позволяющие проще понимать то, что кому-то понять сложно. на деле эти понятия не очень нужны, потому что не включают в себя некоторые моменты

Хмм, а когда мыльщики хоть одну приличную карточку покажут? надоел весь этот бред.

Цитата:

от:Maxfactor
Ну, может Вы тогда популярно объясните с чего это на мелких матрицах ГРИП увеличивается (прям, как если бы я соответствующим образом закрывал диафрагму)? Саманта Стивенс наколдовала, что ли? И с чего бы у меня Никон Д40 при F/11 и ISO800 дает такую же картинку, как Фудж-6500 на ISO100 и F/3.5?

Подробнее

Объясняю популярно.
ГРИП зависит не только от диафрагмы, но и в первую очередь от фокусного расстояния объектива.
Чем меньше ФР, тем больше ГРИП, и наоборот. Поскольку реальное ФР объективов для маленьких матриц многократно меньше чем т.н. ЭФР, то и результат соответствующий. И не надо плодить лишних (бредовых) сущностей типа «эквивалентной диафрагмы». Все исчерпывающе объясняется существующими физическими реалиями.
Учите матчасть!

Цитата:

от:alexa64
+1

Собственно это не дискуссия.
Его дружок честно признался, что сюда они ныряют "повеселицо", ибо на других форумах молча сопят,
- не интересны.

А Здесь "значимость" осчусчаютъ.

Подробнее

Знаете, в таком бреду даже веселиться не получается по человечески. Ну слава богу еще ИИ типа Снегин кое как работает, а в остальном совсем грустно. Вот скажите мне, как связаны "повеселицо" "сопят" и "не интерестны" ?? Про значимость вообще молчу, это же почти синонимы - "значимость и "повеселицо".

Снегин, фотографии свои покажите, болтун вы эдакий ;)

Цитата:

от:Alex Walker
Знаете, в таком бреду даже веселиться не получается по человечески. Ну слава богу еще ИИ типа Снегин кое как работает, а в остальном совсем грустно. Вот скажите мне, как связаны "повеселицо" "сопят" и "не интерестны" ?? Про значимость вообще молчу, это же почти синонимы - "значимость и "повеселицо".

Подробнее

Что это было?

А!

..."размышления"....

Цитата:

от:В. Снегин
Объясняю популярно.
ГРИП зависит не только от диафрагмы, но и в первую очередь от фокусного расстояния объектива.
Чем меньше ФР, тем больше ГРИП, и наоборот. Поскольку реальное ФР объективов для маленьких матриц многократно меньше чем т.н. ЭФР, то и результат соответствующий. И не надо плодить лишних (бредовых) сущностей типа «эквивалентной диафрагмы». Все исчерпывающе объясняется существующими физическими реалиями.
Учите матчасть!

Подробнее

А хотите я Вам скажу забавную вещь? Вопреки расхожему мнению, ГРИП от фокусного расстояния не зависит. Разумеется, в том случае, когда мы сравниваем одинаковые по углу обзора и компоновке кадры. То есть, если мы будем снимать человека в рост шириком (подойдя к нему ближе) или телевиком (отойдя дальше), ГРИП ни от фокусного, ни от расстояния до объекта съемки, у нас зависеть не будет. Она будет зависеть только от значения диафрагмы, а по большому счету, от диаметра действующего отверстия объектива.

[quot]потому что это только костыли, позволяющие проще понимать то, что кому-то понять сложно. на деле эти понятия не очень нужны, потому что не включают в себя некоторые моменты [/quot]
Не нужны эти моменты никому - нужен предсказуемый результат, что в конечном итоге получится при съемке. И экв. параметры как раз и позволяют это оценить.

Цитата:

от: XAMeLeoN
снимок с 450д позабавил
лучше снимите с закрытой крышкой объектива и скажите, что зеркало отстой :)

ну почему же отстой?

Вот здесь мне зеркало нравится.

С длинным "концом" более 15 см можно делать...несмущая присутствующих :)

Цитата:

от:Maxfactor
А хотите я Вам скажу забавную вещь? Вопреки расхожему мнению, ГРИП от фокусного расстояния не зависит. Разумеется, в том случае, когда мы сравниваем одинаковые по углу обзора и компоновке кадры. То есть, если мы будем снимать человека в рост шириком (подойдя к нему ближе) или телевиком (отойдя дальше), ГРИП ни от фокусного, ни от расстояния до объекта съемки, у нас зависеть не будет. Она будет зависеть только от значения диафрагмы, а по большому счету, от диаметра действующего отверстия объектива.

[quot]потому что это только костыли, позволяющие проще понимать то, что кому-то понять сложно. на деле эти понятия не очень нужны, потому что не включают в себя некоторые моменты [/quot]
Не нужны эти моменты никому - нужен предсказуемый результат, что в конечном итоге получится при съемке. И экв. параметры как раз и позволяют это оценить.

Подробнее

У Вас, ИМХО, нет склонности к научной деятельности :( , поверьте мне. Это связано с тем, что Вам трудно дается ПОНЯТИЙНОЕ мышление или скажем иначе - понятия абстрактные для Вас так и остаются полной абстракцией, суть того, что кроется за ними ускользает от Вас... Если Вы не понимаете смысла ЭФР - то хотя бы не говорите об этом громко, а сходите на хорошие курсы или просто к опытному фотографу на учение.
Не обижайтесь, это советы для вашего же блага. :!:

Цитата:

от: Maxfactor

Не нужны эти моменты никому - нужен предсказуемый результат, что в конечном итоге получится при съемке. И экв. параметры как раз и позволяют это оценить.

как мне объяснить слепому, что арбуз зеленый в полосочку?

при съёмке вы экспонируете по РЕАЛЬНЫМ параметрам, а не эквивалентным, рассчитываете грип по РЕАЛЬНЫМ параметрам (i.e. 6мм на дистанции в 2 метра), а не эквивалентным. Максимум фокусное расстояние (как углы обзора!!) проще считать в эквиваленте.

Цитата:

от:alexa64
ну почему же отстой?

Вот здесь мне зеркало нравится.

Подробнее

Очень здорово!
Это ваш снимок?

Цитата:

от:XAMeLeoN
как мне объяснить слепому, что арбуз зеленый в полосочку?

при съёмке вы экспонируете по РЕАЛЬНЫМ параметрам, а не эквивалентным, рассчитываете грип по РЕАЛЬНЫМ параметрам (i.e. 6мм на дистанции в 2 метра), а не эквивалентным. Максимум фокусное расстояние (как углы обзора!!) проще считать в эквиваленте.

Подробнее

Что ж Вы мне опять экспозицию в пример приводите? У меня в конечном итоге не экспозиция получается, а снимок. Экспозиция - это некий промежуточный этап для получения снимка. А снимки с разных камер при одинаковой экспозиции получаются разные. Кстати, хотите я Вам скажу одну вещь? Которая, надо сказать, Вам покажется кощунством. На самом деле в фотографии (со стороны камеры, разумеется, внешние условия фиксируем) первичными являются два параметра и оба эквивалентные. Первый - это угол обзора, определяющий компоновку кадра и выражаемый через ЭФР. Второй - это диаметр действующего отверстия объектива, коий определяет общую энергию света, прошедшую через объектив и выражающийся через экв. светосилу. Все остальные параметры - вторичны. Выдержкой мы только дозируем проходящий через объектив световой поток. С помощью ИСО (т.е., усиления сигнала с матрицы) мы подгоняем этот же световой поток под нужные нам экспопараметры.

[quot]У Вас, ИМХО, нет склонности к научной деятельности , поверьте мне.[/quot]
Зато я очень люблю поэкспериментировать. А после экспериментов постараться понять те результаты, которые у меня получились.

Цитата:

от: Bianor
[quot]Линзу сменили?[/quot]

Нет, наверное точку зрения. Линза та же - Сигма 18-125.

Не, ну ведь круто же, "риальна".
Против реальности не попрешь, (хотя некоторые, типа "Снегина") и пытаются.

с вами, наверное, сложно в жизни общаться
что угодно вверх ногами перевернете, лишь бы сказать решающее слово.

снимок - главное, ага. а в результате чего он получается то? ;)

светосила она на единицу площади, пора бы уже понять эту простую вещь.

Цитата:

от:Maxfactor
Ну, может Вы тогда популярно объясните с чего это на мелких матрицах ГРИП увеличивается (прям, как если бы я соответствующим образом закрывал диафрагму)? Саманта Стивенс наколдовала, что ли? И с чего бы у меня Никон Д40 при F/11 и ISO800 дает такую же картинку, как Фудж-6500 на ISO100 и F/3.5? (А на снимки, снятые на ISO800 на Фудже смотреть невозможно - одни шумы или размазня). И почему Вы пользуетесь эквивалентным фокусным, а экв. светосилу упорно признавать не хотите?

Хинт: в данном вопросе играет роль суммарная энергия света, прошедшая через объектив - на сколько пикселей мы ее позже разобьем не суть важно. Эту энергию определяет диаметр действующего отверстия. Коий может быть наглядно представлен через экв. светосилу.

Подробнее

А меня фуджи на ИСО 800 устраивают, особенно если не полноразмерники смотреть. Вот к стати полноразмерник с Фуджи и для сравнения - кроп с Сони А100 тоже на ИСО 800

Цитата:

от: XAMeLeoN
снимок с 450д позабавил
лучше снимите с закрытой крышкой объектива и скажите, что зеркало отстой :)

У меня много подобных-же снимков. Для зеркалки главное объектив, китовую и к ним приравненную оптику лучше не применять.