Советское стекло. Так ли это плохо?

Всего 190 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:serg945
Цитата:

от:QUAsit
Цитата:

от:Блуждающий в потемках
Цитата:

от:serg945
[О каком качестве может идти речь, если тот же Мир-1 выпускали почти полвека? А буржуи каждый год выпускают десятки новых современных объективов и по 50 лет на них не зацикливаются.

Подробнее


А Планар уже больше 100 лет выпускается ну и что?

Подробнее


Мир-1 - это кстати переделка схемы Flectogon, которая кажись вполне жива сейчас, как жив и Великий и ужасный Планар )))) Не в схеме дело, а в качестве. ув. serg945 - вы понятия подменяете.

Подробнее

Я пишу про СОВЕТСКИЙ Мир-1 (с несколько странным фокус. расст=37 мм), а не по немецкий (японский) Планар и не про немецкий Flectogon. Разве за полвека нельзя было сделать хотя бы прыгающую диафрагму, как это сделано на буржуйских аналогах??? Здесь прослеживается совковая идеология - другого ничего нет "схавают" и это. Зачем же переделывать и лишний раз шевелиться? А на буржуйском рынке каждый новый чих пытаются внедрить раньше конкурента, чтобы получить прибыль. Хотя это не является прямой заботой о покупателях, но фотографам это ведь тоже выгодно. А оптическая схема здесь ни при чем я с этим вполне согласен -дело в каком корпусе, с какими линзами, просветлением, чернением... сделан объектив. В свое время сам снимал ровестниками: казанским МС Ю-37А, сделанным по схеме Зоннара и самим ГДРовским Зоннаром. Как говорится подержите оба в руках и внешне оцените - выбор явно в сторону последнего. Это же показала и тестовая съемка.

А люфтящим, шатающимся, невесомым и пластмассовым можно???
Ничего личного...

Это дело Вашего выбора. Есть дорогая фарфоровая посуда, а есть бумажная (пластиковая) одноразовая. Покупают и ту и другую. Здесь аналогично. :!: Рынок реагирует на спрос.

Подробнее


Ладно, ладно %) Убедили. Есть только один железный аргумент за нашу фотооптику: Потому она и фотоаппараты паршивые, что прицелы на танках хорошие!

А механическая прыгалка мне ни к чему. я их все равно на EOS вешаю.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Не могу понять смысла спора, советское стекло - это совсем другая ценовая категория, есть хорошее при тойже марке, есть плохое, а есть и очень удачное, что каксается моего парка оптики, то мне попадалось только одно неудачное стекло И-61ЛЗ, которое на пленке мне нравилось, все его не достатки всплыли именно на цифре, также не понравилась Вега 12 от киева 6С....
Но есть и золотой фонд купленный оптом за 400 рублей в полном комплекте(вдумайтесь только) - это Ю37А и Мир1В, почему я выделил их? так потому что на открытых диафрагмах, не заметил ни каких дефектов, конструктив надежный, ни чего не люфтит и не шатается, ну а картинка превосходит на голову мой кит, а то и на две...

Советское стекло прекрасно подходит для любителя, а профи пускай уже поглядывают на что лучшее и за другие деньги...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:гЭг
Не могу понять смысла спора, советское стекло - это совсем другая ценовая категория, есть хорошее при тойже марке, есть плохое, а есть и очень удачное, что каксается моего парка оптики, то мне попадалось только одно неудачное стекло И-61ЛЗ, которое на пленке мне нравилось, все его не достатки всплыли именно на цифре, также не понравилась Вега 12 от киева 6С....
Но есть и золотой фонд купленный оптом за 400 рублей в полном комплекте(вдумайтесь только) - это Ю37А и Мир1В, почему я выделил их? так потому что на открытых диафрагмах, не заметил ни каких дефектов, конструктив надежный, ни чего не люфтит и не шатается, ну а картинка превосходит на голову мой кит, а то и на две...

Советское стекло прекрасно подходит для любителя, а профи пускай уже поглядывают на что лучшее и за другие деньги...

Подробнее

Совершенно с Вами согласен за эти деньги есть смысл купить совковую оптику, положив на другую чашу весов бюджетный кит стоимостью в 100 $
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Ладно, ладно %) Убедили. Есть только один железный аргумент за нашу фотооптику: Потому она и фотоаппараты паршивые, что прицелы на танках хорошие!
Как бывший танкист могу сказать, что прицелы, бинокли, панорамы тоже не супер. Ловят зайцев в контровом свете, от источников света, просветление немного искажает цветопередачу, разрешение не самое идеальное. Танк в современной войне по прогнозам военных консультантов живет 10 минут. Зачем же в него много вкладывать? Принципы СОВКА: безобразно, но единообразно; дешево и сердито - действуют и здесь. Купите в КОМКЕ какой-нибудь военный бинокль и сравните его с биноклем Leica. Уверяю, что результат Вас поразит.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:serg945
Ладно, ладно %) Убедили. Есть только один железный аргумент за нашу фотооптику: Потому она и фотоаппараты паршивые, что прицелы на танках хорошие!
Как бывший танкист могу сказать, что прицелы, бинокли, панорамы тоже не супер. Ловят зайцев в контровом свете, от источников света, просветление немного искажает цветопередачу, разрешение не самое идеальное. Танк в современной войне по прогнозам военных консультантов живет 10 минут. Зачем же в него много вкладывать? Принципы СОВКА: безобразно, но единообразно; дешево и сердито - действуют и здесь. Купите в КОМКЕ какой-нибудь военный бинокль и сравните его с биноклем Leica. Уверяю, что результат Вас поразит.

Подробнее


Даже не буду комментировать. Ибо будет грандиозный пятничный оффтоповый скандал )))) Особенно про 10 минут.
Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:BloodyPooH

Спасибо за совет. Но в одной книге написано, что телеобъективы (135 мм), хорошо подходят для макросъемки ввиду узкого угла обзора - уменьшения объектов попавших в кадр. Видел отличные фото 135 мм.
Или Вы имели ввиду конкретный экземпляр (Ю-37)?

Подробнее


Как бы вам покороче объяснить. К макрообъективу существует ряд требований.
1) он должен быть высоко контрастным
2) иметь минимальные дисторсии и абберации на маленьких дистанциях фокусировки
3) должен иметь возможность фокусировки на растояния сравнимые с фокусным растоянием объектива. (Чаще пишут масштаб изображения на пленке в сравнении с реальным объектом).

Так вот Ю37( у вас он казанский можете не сомневаться). Неплохой объектив, но из всех предъявляемых требований
у него в наличии есть только небольшие искажения, да и то это можно принять с натяжкой.

Контраст у него не особый.
Максимальный масштаб 1 :10 (для макро нужно 1:1 - это очень хорошо, обычно 1:2 - 1:3)

Что касается искажений, то его оптическая схема почти всегда врет на малых расстояниях спасает только его длинофокусность и небольшая светосила.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:serg945
Ладно, ладно %) Убедили. Есть только один железный аргумент за нашу фотооптику: Потому она и фотоаппараты паршивые, что прицелы на танках хорошие! Как бывший танкист могу сказать, что прицелы, бинокли, панорамы тоже не супер. Ловят зайцев в контровом свете, от источников света, просветление немного искажает цветопередачу, разрешение не самое идеальное. Танк в современной войне по прогнозам военных консультантов живет 10 минут. Зачем же в него много вкладывать? Принципы СОВКА: безобразно, но единообразно; дешево и сердито - действуют и здесь. Купите в КОМКЕ какой-нибудь военный бинокль и сравните его с биноклем Leica. Уверяю, что результат Вас поразит.

Подробнее
Даже не Лейка...
Несколько лет назад купил наидешевейший китайский пластмассовый бинокль. Посмотел в него и всплакнул...
До этого думал, что кирдык и полный ванкувер у нас только в электронике .
Честно пёртый армейски бинокль отдал племяшам на разлом...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Всё читать не стал, сил не хватило. Просмотрел выборочно. Не скажу, что совковые стекла лучше, но соотношению цена-качество перекрывают лямпортные десятикратно. Достаточно зайти в обсуждение фототехники и просмотреть снимки , выложеные, кажется гЭг-ом в двух постах по КМ D5D. После этого зайдите в обсуждение оптики и попробуйте найти хоть одну картинку с сопоставимым качеством на стеклах стоимостью до 300-400у.е., будет достаточно сложно, и не важно зумы это или фиксы
Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:
от: Алекс Бурдовицин
На М42 хорошего советского стекла практически нет.
Слово практически вставлено специально !!!!


Как снимавший никонами-олимпусами-минольтами-пентаксами-... утверждаю, что одно стекло точно есть - это Зенитар 16/2,8
Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:
от: serg945

Дык может желтых япошек с этой фирмы отправить немного подучиться в оранжевую Украину на Арсенал? Что они там себе позволяют на своих островах? :D

Нафиг, нафиг. Сейчас от желтых берешь объектив - и с вероятностью 95% получаешь то, за что платишь. А от оранжевых - не знаю, мои объективы еще от красной и жовто-блакытной Украины. Берешь и с вероятностью 95% получаешь набор "сделай сам". Если сумел из набора смастрячить объектив - будешь радоваться :D
Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:
от: Петр
Цитата:

от:Алекс Бурдовицин
На М42 хорошего советского стекла практически нет.
Слово практически вставлено специально !!!!


Как снимавший никонами-олимпусами-минольтами-пентаксами-... утверждаю, что одно стекло точно есть - это Зенитар 16/2,8

Подробнее

Точно. До сих пор помню, как его разбирал-собирал
Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:
от: Петр
Цитата:

от:Алекс Бурдовицин
На М42 хорошего советского стекла практически нет.
Слово практически вставлено специально !!!!


Как снимавший никонами-олимпусами-минольтами-пентаксами-... утверждаю, что одно стекло точно есть - это Зенитар 16/2,8

Подробнее

Пётр, а когда Вы уже будете разочаровываться в Кенонах (ну, разумеется не в современных поделках, а в старой доброй системе FD)? Что-то долго терпите...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Камрады, есть возможность достать кой-что из резьбовой оптики. Помогите определиться с нужными стеклами. Требуются - портретник:
- CZJ Sonnar 135/3.5
- Юпитер-9 МС
- Гелиос 40-2
Макрушник с кольцами:
- Волна-9
- Индустар-61
Ну зенитар фишай я так и так возьму, тут альтернатив нету, а вот по вышеуказанным позициям хотелось бы совета, что выбрать. Ибо вряд ли удастся "развести" хозяина стекол на "потестить" всё из списка...

зы. Ставится будет изначально на цифро-кроп (10Д) с очень большой вероятностью дальнейшего приобретения какой-нить пленочной Practic`и для душевного времяпровождения...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Юпитер-9, однозначно. Зоннар на кропе будет слишком длинен, а Г-40 - это легендарная "дура", которая весит кило и при этом недалеко ушла от монокля.

На макро лучше смотреть на Волну, если нет возможности купить реальный макрушник с CRC.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:MF
Юпитер-9, однозначно. Зоннар на кропе будет слишком длинен, а Г-40 - это легендарная "дура", которая весит кило и при этом недалеко ушла от монокля.

На макро лучше смотреть на Волну, если нет возможности купить реальный макрушник с CRC.

Подробнее


Ничего 135 мм не длинный %) Я Ю-11 снимаю - все ок. а Гелиос... прикольная кстати дура, мне нравится.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
А вот демонстрация точности фокусировки с видоискателем Минолты д5д и Ю37А, это не гиперфокал...
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=616330&author_id=18001&sort=date&page=1&prev_photo_id=614736
Если есть сомнения в полной точности попадания, могу выслать 100 % кроп...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Волна однозначно лучше Индустара, как макрушник. Сам пользую.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:Alex Alexeev
Камрады, есть возможность достать кой-что из резьбовой оптики. Помогите определиться с нужными стеклами. Требуются - портретник:
- CZJ Sonnar 135/3.5
- Юпитер-9 МС
- Гелиос 40-2
Макрушник с кольцами:
- Волна-9
- Индустар-61
Ну зенитар фишай я так и так возьму, тут альтернатив нету, а вот по вышеуказанным позициям хотелось бы совета, что выбрать. Ибо вряд ли удастся "развести" хозяина стекол на "потестить" всё из списка...

зы. Ставится будет изначально на цифро-кроп (10Д) с очень большой вероятностью дальнейшего приобретения какой-нить пленочной Practic`и для душевного времяпровождения...

Подробнее



Вычеркивайте Ю9 и И61, и не потому что они плохие или не нужны, просто вы их легко и в хорошем состоянии сможете купить в другом месте.
Юпитер-21М
Юпитер-21М.
Плохое стекло. На нём я разочаровался в оптике под М42.
1. низкий контраст (часто исправимо в графических редакторах)
2. тяжелый
3. очень мыльный с F4 до F8, даже по сранению с китовым (KM AF DT 18-70 F3.5-5.6)
4. никак не держит контровый свет (и вообще картинку в светлой тональности) -- засветка всей матрицы, невозможно делать снимки, где свет является главным.
5. долго и неудобно снимать (1. открыть диафрагму, 2. навестись на резкость, 3. прикрыть диафрагму, 4. снять, 5. посмотреть).
6. непредсказуем -- невозможно определить, насколько сильно будет засвечена матрица в зависимости от композиции (но это дело опыта, 4 месяцев мне не хватило чтобы "понять" его).
Ну, раз попробовал -- и на всю жизнь хватит. Для себя я сделал вывод, что даже наидешевейшая бюджетная фирменная оптика обеспечивает на порядок больше удобств и лучшее качество, чем эта долбаная совковая оптика!
Насчёт качества -- очень много поправимо с помощью графических редакторов, хорошая оптика лишь ЗНАЧИТЕЛЬНО сокращает время на получение приемлимого результата. ИМХО.
Re: Re: Советское стекло. Так ли это плохо?
Цитата:

от:Василичч
[quot]Советское стекло. Так ли это плохо?[/quot]
Фиксы, по определению лучше зумов.
Берём любой фикс, идущий в комплекте с Зенитом, например. И сравниваем его картинку с картинкой любого брэндового зума. Небо и земля.

Подробнее

Г44? нунах... а ю9 хорош, я его не снимаю с зенита...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.