Серый оттенок на снимках с D70/50

Цитата:

от: Mike_P

Но цвет лиц у Д200 лучше, говорят у Д80 также. :)

Лица ладно - зеленый то такой же или нет?

Цитата:

от: s mart
ну можно же было сделать такой алгоритм, чтобы мне не надо было везде красный убирать! или я слишком многого требую? или это можно сделать только в камерах от 1,5к долларов?

Там для вспышки вроде пресет несколько не тот, его надо скручивать на 5700-5800 К, тогда с лицами получше, насколько я помню. Это и в книжке у Хогана есть.

Еще к вспышке подмешивается имеющееся освещение, поэтому я в последнее время там где можно ставлю короткую выдержку типа 1/200 со вспышкой. Фон снимка освещает вспышка "в потолок" ( она на камере).

Цитата:

от: Alyx

Ps: Читая соседнюю ветку (та, что про объективы на 400) по ссылке http://foto.ixbt.com/?id=album:2149 посмотрел фотки с D70 - тот же результат, тот же неприятный оттенок.

Вы бы хоть глянули чем именно снято... одинарное просветление, 4х линзовый конструктор 400mm с диафрагмой f8
причем здесь камера?
Загрузите тоновую кривую - sReala2, Color Mode IIIa и конвертер NC.

Цитата:

от:Mike_P
Там для вспышки вроде пресет несколько не тот, его надо скручивать на 5700-5800 К, тогда с лицами получше, насколько я помню. Это и в книжке у Хогана есть.

Еще к вспышке подмешивается имеющееся освещение, поэтому я в последнее время там где можно ставлю короткую выдержку типа 1/200 со вспышкой. Фон снимка освещает вспышка "в потолок" ( она на камере).

Подробнее

в д70 половина проблем из-за того, что они температуру белого цвета неправильную задали, поэтому многие предлагали ее сразу в автоББ на -2 скручивать... насчет ББ вспышки мне как раз казалось, что она в общем-целом соответствует... а отчего цвет гуляет, я реально ума не приложу. уже и на вспышку грешу, может иногда мощи не додает...

Майк, большое Вам спасибо за всегда деловые комментарии, советы и какое-то просто нечеловеческое терпение!

Цитата:

от: Direless
.... Нажимая Ctr+Z несколько раз смотрим разницу. Оно ?

Где-то видел:
"Нажимая Ctr+Z можно деинсталлировать Windows и разобрать компьютер"(с).

Цитата:

от: s mart

Майк, большое Вам спасибо за всегда деловые комментарии, советы и какое-то просто нечеловеческое терпение!

Спасибо на добром слове!
Терпение вполне человеческое и у него тоже есть границы
:D

Насчет ББ, с ним что-то странное, такое ощущение, что NC не совсем верно понимает ББ у NEF и Фотошоп иногда выдает результат куда лучше, сужу по Д200.

Цитата:

от:OlegV
Зачем нам вообще интерполяция? Мы вроде про фильтры. Берем чистый RGB зеленый. И в глазу и в матрице мы получим сигнал с нескольких базовых цветов изза перекрытия спектров фильтров. Но потом этот вектор помножится на матрицу преобразования в RGB, у которой есть и недиагональные элементы, и на выходе получится единичный вектор базисного зеленого.

Подробнее

Интерполяция нужна именно для того чтобы получить RGB из Байера. Про матрицу цветокоррекции вы правильно сказали, однако эта матрица вычисляется для определенного стандартного спектра освещающего стандартную мишень (например по тому же Macbeth Color Checker со стандартизированными в RGB цветами). Как только спектр цвета отклоняется от стандартного - начинают гулять цвета (т.к. задача плохо определена - поскольку спектр цвета неизвестен, то доли смешения цветов под сетофильтрами тоже неизвестны).

Проблема же хорошо известна - плохие цвета при лампах накаливания. В их спектре очень много ИК (т.к. они лампы НАКАЛИВАНИЯ) поэтому картинка съезжает в желтизну - и ручной баланс белого мало помогает.

Но у автора темы ИМХО другая проблема - ему надо научиться пользоваться кривыми.

Цитата:

от: Andrey Loukianov

Но у автора темы ИМХО другая проблема - ему надо научиться пользоваться кривыми.

Да есть проблема и с цветами. Достаточно поснимать камерами разных брендов, чтобы понять, что на засветку за пределами видимого диапазона они реагируют очень по разному. В частности пентакс - гораздо слабее никона. Причем простыми средствами желтый оттенок зелени не лечится. В NC цвета получаются более синими, поэтому эффект заметен меньше, но он есть.

Цитата:

от: OlegV
Причем простыми средствами желтый оттенок зелени не лечится. В NC цвета получаются более синими, поэтому эффект заметен меньше, но он есть.

Никогда не замарачивался на тему "синего" или "желтого" зеленого. Все лечится одним тычком в color mode
http://foto.ixbt.com/photo/117277/16670Ncma9Pg0U/3wQB0fUT2c/61125.jpg

Цитата:

от: Smart
Никогда не замарачивался на тему "синего" или "желтого" зеленого. Все лечится одним тычком в color mode

Ну а если в кадре есть люди и хочется одновременно добится естественного цвета рожи?

Специально для вас повторю:
ЧАСТЕНЬКО пользуюсь теперь.

Это слово не синоним слову ПОСТОЯННО.

Цитата:

от: OlegV
естественного цвета рожи?

а откуда вы знаете какова естественность цвета моей рожи?
свет, загар, расса и т.п.
Даже если так, на цвет кожи смена режимов мало влияет.
http://foto.ixbt.com/photo/117277/16670Ncma9Pg0U/3wQB0fUT2c/61128.jpg
в той же последовательности что и раньше.

Цитата:

от: Smart

Даже если так, на цвет кожи смена режимов мало влияет.

Не сказал бы. То же самое, что и через ББ. Но Ваш пример несколько не показателен в том плане, что условия не экстремальные. Вот когда на листья солнце светит, все хуже.

Цитата:

от: OlegV
Не сказал бы. То же самое, что и через ББ. Но Ваш пример несколько не показателен в том плане, что условия не экстремальные. Вот когда на листья солнце светит, все хуже.

ББ как раз внесет изменение во все оттенки, не только зелень.

думаю, на этом примере мы закончим дискуссию...
http://foto.ixbt.com/photo/117277/16670Ncma9Pg0U/3wQB0fUT2c/61130.jpg

Цитата:

от: Smart

думаю, на этом примере мы закончим дискуссию...

Что за софт, кстати?

NC NX 1.01

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Я признателен за рекламу (т.к снимок мой). Но почему вы решили, что это Д70? Это Никон, но 8700.

Я знал, я знал!..
Так и думал, что пентаксиста зря сюда притянули...

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
В принципе, спасибо за показ. Потому что зачастую узнаешть что-то новое, изучаешь новые приемы.

Да не что, ничего особенного я там не показывал...
За гуру фотошопа себя не считаю (даже просто за выдающегося специалиста). Занялся этим ну с год назад. Хотя процессе сканирования и обработки n-сотен негативов отношение к восприятию цвету и приемы работы меняются сильно. Но по нормальному еще только начинаю осваивать.
И Маргулиса опять же еще не дочитал...

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев

Но с вашим вариантом не готов согласиться. И разногласия не технические, а художественные и "объективные".

Потому что в таком случае, прежде чем править, нужно решить для себя, чего мы хотим добиться. Чтобы выглядело ПРИМЕРНО (а не на 100%!) так, как наш глаз воспринимал эту картинку. Или так, как мы "идеально" себе представляем (учитывая, что наше представление абсолютно субъективно).

Это крайне сложный вопрос. И точного ответа на него нет. Я стараюсь придерживаться первого варианта, но вполне могу (сознательно!) от него отступить, если меня привлекает какой-то эффект, который работает за текущий замысел.

Вы в своем примере обработки действовали больше по второму варианту. Но получилось даже технически неудовлетворительно. На вашем варианте яркие цвета застройки за королевским дворцом. А откуда они возьмуться в глубоких сумерках (только что загорелось уличное освещение, т.е. уже поздно)? В сумерках цвета "сглаженные" ("все кошки серы", как говорится).

А цвет воды под мостом не выдерживает никакой критики. Это какой-то "восход на Москва-реке", все сияет оранжевым. А там скорее старое золото должно быть.

В результате субъективно у вас картинка "красивше" (для любителей ярких сочных цветов). Но я с ней не согласен... Мне больше нравится мой вариант (при этом надо понимать, что если я сейчас достану RAW и заново его "проявлю", результат будет немного другим).

Напомню, что все это крайне субъективно...

Подробнее

Естественно, все субьективно.
И я почти согласен с вами...
Я тоже не люблю мультяшность, в той числе убойные цвета и контраст.
Но в данном случае задачу ставили не вы и цель была убить серятину. Поскольку я так до конца и не понял, что именно здесь обзывают серятиной (подозреваю, что все сразу и излишнюю нейтральность оттенков и заниженный контраст и пастеризацию), то и цель была показать, что применительно к данному снимку поправкой контраста вместе с цветом все похожее на серятину можно легко убрать.
Я же обещал сделать "вырви глаз".
А насыщенность я вообще не трогал...
Когда тянешь контраст в РГБ, то цвета слегка съезжают и становятся более сочными и яркими (собсвенно потому я их и правил). Кстати если тянуть контраст на подобном снимке в лаб, то есть не затрагивая цвета, то получится точно серятина .

Теперь, почему "почти": В темноте все кошки серы, но при условии, что они не подсвечены. А если поставить грамотную подсветку, то эти кошки заиграют всеми цветами радуги
В темноте зрение адаптируется к полумраку, к приглушенным цветам, расширяется зрачок и т.п. Любой освещенный объект при этом выглядит очень цветным, сочным, ярким и контрастным. Особенно хорошо видно в ясную погоду, когда воздух прозрачен (у нас в Новосибе бывает раз в несколько месяцев, в Москве подозреваю не бывает вообще ).

Если бы я просто редактировал снимок, то сделал бы примерно так:

То есть промежуточный вариант между вашим и тем, что я выкладывал. Имеем приличный контраст на переднем плане и более-менее плавное его убавление по мере ухода в дымку. Если еще сильнее потянуть контраст в тенях, то замок будет покрасивше, но передний план совсем отделится от заднего...

есчо для яркости неба хорошо помогает полярик

Цитата:

от:s mart
в конце подобных сентенций принято подписывать ИМХО. потому как это ваше сугубо личное мнение, не имеющее, кстати сказать, никакого отношения к реальности.

вообще типично стало для этого форума: автор задает вопрос про совершенно реальную проблему (подтверждением чему являются сотни и сотни аналогичных тем на форумах по всему миру, возникшие за последние пару-тройку лет)...

автору темы: проблема есть, лечится внутрикамерно тональными кривыми или съемкой в раве с последующей обработкой (ВРЕМЯ), либо последующей обработкой в фш (опять ВРЕМЯ). или приобретением другой камеры. если бы не мешок объективов, я бы на кенон перешел, что-то не припомню я аналогичных жалоб на цвета от владельцев 20ок и 30ок. интересно было бы послушать тех, кто с д70 на д80 проапгрейдился, как оно... еще фудж есть, но дорогой он, блин...

Подробнее

В заголовке темы написано: Серый оттенок на снимках с D70/50
Насчет Д70 не знаю, а у Д50 такй проблемы НЕТ!

Цитата:

от: OlegV
Пробовал
Ездит - одинаково, ломается - тоже. Тормоза получше разве что.

Что за нелепая постановка вопроса?
Я ездил на
1) 10-летней восьмерке 1300
2) 6-ке
3) 10-ке

Ничего общего даже между этими "Жигулями" и в помине не было!
А что это за автомобиль такой: "иномарка"?
Возьмите, к примеру, Ауди 1600 и Ауди Олроад 2700: а потом рассказывайте мне, что они "Ездят - одинаково"

**здят некоторые одинаково, это точно.