Про темнеющие объективы и эквивалентную светосилу

Цитата:

от: Михаил___К.
Я не пойму: термин ЭФР (Эквивалентное Фокусное Расстояние ) вообще имеет право на существование или не имеет ?
А то пишут всякое , а вроде истинное фр от размера матрицы никак не зависит ... :)

ЭФР есть выраженный в других циферках абсолютно объективный показатель - угол зрения объектива. Хотя вы имеете право считать, что этот параметр, указанный в любой спецификации любого объектива, все же права на существование не имеет...

Цитата:

от: Михаил___К.
последние труднее понимаются широкими слоями трудящихся ...

Древние были умнее нас, они говорили: "Не плодите ненужные сущности!"

Цитата:

от: Михаил___К.
Нечто вроде эфр являются и э. грип и э.светосила .
Только последние труднее понимаются широкими слоями трудящихся ...

Я тоже не понимаю, как представитель широких масс с узким образованием физика-оптика.
Ну про фотоны я Вашу мысль понял - линза и оконное стекло для Вас - одно и то же.
А что за эквивалентная ГРИП?

Цитата:

от: Sassha777
Михаил___К." например думает что свет падаетна матрицу как вода из труб разного диаметра в ведра :? :? :? а где в трубах линзы он не задумывался

А я про трубы разного диаметра не писал ничего .
У меня ведра были разного диаметра , а труб вообще не было ...
Я просто не знаю как еще объяснить проще .Объяснял, объяснял , а вы все равно ничего не поняли ...

Цитата:

от: Иван2511

А что за эквивалентная ГРИП?

Вот что:ГРИП зависит от диафрагмы линейно и масштаба -в квадрате .Для того, чтобы получить такую же грип при уменьшении масштаба , нужно открыть дырку пропорционально кроп-фактору .
А вы разве не знали про это ?
Предложите свое название как оптик , если что ...

Цитата:

от:Судьбин Андрей
ЭФР есть выраженный в других циферках абсолютно объективный показатель - угол зрения объектива. Хотя вы имеете право считать, что этот параметр, указанный в любой спецификации любого объектива, все же права на существование не имеет...

Подробнее

Так я только и делаю ,что про это и говорю, в смысле что имеет право ...

Цитата:

от: Михаил___К.
... чтобы получить такую же грип при уменьшении масштаба , нужно открыть дырку пропорционально кроп-фактору .
...

Это Вы про "такую же" ГРИП, а что же за эквивалентная ГРИП?

Фига се скоко нафлудили для тек кто фсё ещё щитает что ф/2 на мыльнице чегото стоит деелаеться простй эксперимент

- берёца окно ф комнате (или лампочька итд)
- беруца линзы
- берёца експонометр с большим селеновым елементом
таким што бы на нём изображение окна умещалось от фсех линз на елементе

проецыруем изображение и смотрим скоко показывает експонометр!!!!! так вот - он покажет именно ЭКВ. светосилу.

а староплёночная светосила для лохаф у каторых окно неуместилось ф кадр

Цитата:

от: Иван2511
Это Вы про "такую же" ГРИП, а что же за эквивалентная ГРИП?

А что такое эквивалентное фокусное расстояние ?

Цитата:

от: Михаил___К.
А что такое эквивалентное фокусное расстояние ?

Отвечать вопросом на вопрос невежливо.

Тогда ответ такой:читайте тему сначала .
А почему бы Иван вам не купить фф и не сравнить э. грип на практике ?
Кстати, в данном случае встречный вопрос просто необходим для того, чтобы я понял откуда именно начинать объяснения с ведрами ...

Цитата:

от: Михаил___К.
А почему бы Иван вам не купить фф и не сравнить э. грип на практике ?
...

Отвечать вторым вопросом на один вопрос вдвойне невежливо.
Термин "эквивалентная ГРИП" Ваш - так хоть объясните, что Вы под ним понимаете.

хДДД эквивалентного гриба не бывает также как небывает эквивалентного угла обзора птомучто гриб это угол

может быть экв. фокусное, может даже быть экв. расстояние до объекта (если уменьшить фотик в 2 раза то объект и расстояние до нево надо тоже уменьшать в 2 раза иначе фотка будет выгледеть па лохофски и любой будет паказывать пальцем и ржать чт снято на цыфромыло хДДД)

Цитата:

от: L4m3r
хДДД эквивалентного гриба не бывает также как небывает эквивалентного угла обзора птомучто гриб это угол...

Так это Вы, уважаемый,...4...3..., не по адресу.
Эквивалентная ГРИП - не мое изобретение.

Цитата:

от: Иван2511
Отвечать вторым вопросом на один вопрос вдвойне невежливо.
Термин "эквивалентная ГРИП" Ваш - так хоть объясните, что Вы под ним понимаете.

Я думаю вы меня простите за встречные вопросы .
Вы мне льстите, наберите в гугле "эквивалентная грип" и узнаете, что этот народный термин достаточно распространен .Я им не оперирую и не берусь судить насколько он корректен, однако эквивалентная грип это грип при том же фокусном, дистанции и эквивалентной светосиле .
Читайте, изучайте сами :
http://www.afanas.ru/ROF/rof2.htm
Таких интересных сайтов море ...

Обратите внимание, какая возникла параллельная оптика:
ГРИП - понятная величина, а эквивалентная ГРИП - та, которая была бы, если бы...

Светосила - все ясно, так возникла эквивалентная светосила - при которой бы была бы такая же ГРИП или такие же шумы и.т.д.

Так что извините, что мне изучать, я решу сам.
Все эти термины к фотографированию имеют очень небольшое отношение, а к фотофоруму - прямое.

Цитата:

от: Иван2511

Так что извините, что мне изучать, я решу сам.
.

Ну вот выходит, все таки придумал не я ...
Конечно, решайте сами, а "читайте, изучайте сами" не в том смысле , что я указываю вам-оптическому специалисту -что делать, как можно... , а в том смысле, что диалог с вами как бы сказать эквивалентно ...
В общем, сами, ок ?

Цитата:

от:estelle
Больше ничего возразить не смогли?
Хотя бы признайте что заблуждались, думая что светосила объектива упадет на кропе. Мы все ошибаемся и ошибаться не страшно. Главное в последующем найти истину.
З.Ы. кстати раньше я тоже думал что светосила падает. Но потом пообщался с одним академиком-оптиком и он мне все прояснил.

Подробнее

Шо вы как в детском саду
Люди стараются не за просто так А тут вы со своими рассуждениями. Вы кто? - Фотограф! А здесь профессиональные фотодрочеры с 6-ти классным образованием ( у некоторых, судя по полёту мысли, незаконченное). Не надо с ними спорить Они обладают абсолютной истинной в последней инстанции .

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Там ищо по косинусу считать надо, если лучи не прямо падают :)

По синусу

Цитата:

от:Судьбин Андрей
ЭФР есть выраженный в других циферках абсолютно объективный показатель - угол зрения объектива. Хотя вы имеете право считать, что этот параметр, указанный в любой спецификации любого объектива, все же права на существование не имеет...

Подробнее

Да с этим путаница уже не первый год идет, а прогресса все нет. Даже "висящие" на нашем форуме вроде бы официальные статьи - полны откровенного бреда
Имеется в виду: http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=187
Просто стыдно за наш ресурс, что до сих пор не убрали...