Помогите выбрать Pentax среди Nikon-ов и Canon-ов?

Цитата:

от: Юрий Ноянов
Забавно, но я чувствую разницу в скорости автофокуса между старой младшей трехточечной MZ-7 и более старшей и продвинутой 11-точечной MZ-6,
Есть у кого какое мнение?

Это у Вас глюки. В МЗ-6 те же 3 линейных датчика, что и в МЗ-7. МЗ-6 с Истом попутали?
Пентакс просто "попал" с С.8. Кто-то сделал ему лажовый датчик, а на новый уже не было (да и до сих пор нет) сил и возможностей. Вот и подкладывают костыли. А ведь у ЗиПа АФ был на уровне (и ИМХО даже лучше) того же Ф4.

Цитата:

от:Sassha777
В посте явно обозначено кому конкретно адресован вопрос. Что удивительного в том что он адресован не Вам или не Всем я не понимаю :D
Вы же сами отвечаете на конкретные посты и даже их цитируете. Задаете вопросы отдельным форумчанам...... а тут такая странная реакция :?

Подробнее

Гы-гы.
Я посмотрел кому он адресован и посмотрел чуть выше - никаких фотографий с тем человеком, кому адресован вопрос, не было ассоциировано.
Люди на этом форуме очень часто жмут кнопки как попало и то что там в цитатах - этому не всегда следует верить.

Цитата:

от: Дык
Что Вы, автофокус улучшался постепенно.
Пентаксисты пришли к мнению, что были очень небольшие улучшения от модели к модели и серьезные улучшения с K-m и еще с K-7

Опять рекламных буклетов поначитались.
Эту песню я слушаю уже несколько лет, с появления 10 у Пентакса пелось . что вот у неё то с автофокусом всё хорошо, это истД был кривой,(держал я тогда 10 и сравнивал с Никоном Д70, весьма удивился заверениям Пентакса) потом вылезли глюки и на 10 как только люди начали фотографировать. Потом вышла 20, и опять та же песня, что всё нормально, автофокус настраивается, и произошли СЕРЬЁЗНЫЕ УЛУЧШЕНИЯ в работе этого узла. К чему они привели эти улучшения, я знаю, читать буклетов мне не нужно, у меня на руках такая камера.
Теперь опять всё по новому кругу но у же с К7.
Вот мне интересно, сколько ещё Пентакс будет водить за нос своих пользователей и обещать им сладкую конфетку. А тем временем конкуренты уже года три пользуют автофокус с 45 и 51 датчиком, и работает там давно всё более менее нормально.

Цитата:

от: Дык
Ну почему же.
Пентакс и раньше имел хороший автофокус.
Моделька называлась Z-1p. - скорость автофокуса - зверская.
Загадка, почему они надолго отошли от скоростей Z-1p

В том то и ситуация нелепая, что на последних плёночных камерах идеология производства у Пентакса сменилась в сторону удешевления функциональных узлов. Экономить на всём. Вот и результат. А теперь конкуренция на рынке вынуждает возвращаться обратно и делать всё по честному. Сколько думаете будет всё это стоить, когда Пентакс выйдет на уровень конкурентов? Такая камера будет у него стоить заметно дороже.
Отсутствие стратегической направленности в развитии, вот беда Пентакса. Если по оптике ещё присутствует некий стержень, за который можно зацепиться, те же лимы, то с тушками фирма делает вообще непонятно что.

Цитата:

от: МихаилАнтонович

Никан рулит!

Цитата:

от: Дмитрий Е.
А, может, кому-то нужны не детали и цвета, а низкий уровень шумов на картинке. Вон Никон пошёл по своему пути. Детали есть, шумы очень низкие, а цветов нет.

В смысле картинка чёрно-белая что ли? Может Вы не умеете делать постобработку?
Качество фототехники немыльничного уровня определяется не тем , что появляется на выходе сразу после нажатия на спуск, а тем, что можно вообще вытащить из файла при последующей постобработке. Посмотрите необработанные файлы с цифрозадников, там нет приятных Вашему глазу цветов, что вовсе не говорит о невозможности их получения при дальнейшей постобработке.
Именно поэтому Фуджи ушла с рынка зеркалок, потому что проигрыш в детализации непоправим никакой последующей обработкой, а по цвету можно много чего повытаскивать, после некоторых манипуляций и танцев с Никона можно получить такие же цвета как и на Фуджи. А доведение внутрикамерных алгоритмов обработки это дело времени, лично для меня это совершенно не веский аргумент, так как работаю только с равами и обработка в любом случае обязательна.
Смешно утверждать, что у Пентакса какие то особенные цвета, которых невозможно получить с других камер. На основании чего появятся эти особые цвета? Пиксели большие ? Или принципиально другая матрица стоит(как у Фуджи) ? У пентакса всё тоже самое , что и например у Сони, чуть другая постобработка и картинка выглядит по другому.
Единственный элемент , который может внести особенность это фильтр на матрице, но постобработкой можно и это подправить.

Антоныч! А Вам нахрена вообще фокус сдался? То, что у Вас в галерее, можно без труда на камеру без АФ снять.
Чисто потроллить захотелось?
Нравится Никон - флаг в руки и "паравоз" навстречу. Купите уж вместо 70-ки д700 и будьте же наконец счастливы :D

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Опять рекламных буклетов поначитались.
Эту песню я слушаю уже несколько лет, с появления 10 у Пентакса пелось . что вот у неё то с автофокусом всё хорошо, это истД был кривой,(держал я тогда 10 и сравнивал с Никоном Д70, весьма удивился заверениям Пентакса) потом вылезли глюки и на 10 как только люди начали фотографировать. Потом вышла 20, и опять та же песня, что всё нормально, автофокус настраивается, и произошли СЕРЬЁЗНЫЕ УЛУЧШЕНИЯ в работе этого узла. К чему они привели эти улучшения, я знаю, читать буклетов мне не нужно, у меня на руках такая камера.
Теперь опять всё по новому кругу но у же с К7.
Вот мне интересно, сколько ещё Пентакс будет водить за нос своих пользователей и обещать им сладкую конфетку. А тем временем конкуренты уже года три пользуют автофокус с 45 и 51 датчиком, и работает там давно всё более менее нормально.

Подробнее

Я же не по буклетам, а по мнению пентаксистов.

Цитата:

от: МихаилАнтонович
В том то и ситуация нелепая, что на последних плёночных камерах идеология производства у Пентакса сменилась в сторону удешевления функциональных узлов. Экономить на всём.

Может быть.
Ну до поскрипывающей пластмассы и Err99 все же он не дошел.
Так что насчет "экономить на всем" - сомневаюсь.

Цитата:

от: МихаилАнтонович
В смысле картинка чёрно-белая что ли? Может Вы не умеете делать постобработку?

Наверное не только я. Но и профи, которым в руки попалась, например, Д3.
http://club.foto.ru/forum/11/461331





Этим я не готов заплатить за столь низкие шумы и хорошую детализацию. Да и за автофокус.

Цитата:

от:С. П.
Антоныч! А Вам нахрена вообще фокус сдался? То, что у Вас в галерее, можно без труда на камеру без АФ снять.
Чисто потроллить захотелось?
Нравится Никон - флаг в руки и паравоз навстречу. Купите уж вместо 70-ки д700 и будьте же наконец счастливы :D

Подробнее

Если камера автофокусная, то автофокус должен работать и не вызывать отрицательных эмоций , когда на него надеешься , а он лажается.
Мануальной оптикой снимаю и она мне нравится, особо Фойхтляндеры. Лимы то же понравились, да и Никоны есть неплохие.
Набивать галерею фотографиями не собираюсь, так как считаю это бессмысленным. Выкладывал только то что просили.
70 у меня уже нет три года, но жалею что продал, камера и на сегодня неплохая.
Отвечаю в этой теме потому как читаю совершенно неадекватные ответы от пентаксистов, которые дезориентируют людей просящих совета. Тема выбора камеры под лимы для меня актуальна, поэтому и зашёл в эту ветку, а не из желания тут с Вами вести ненужную переписку.
Вы сначала подержите несколько камер от разных производителей в своих руках, потом утверждайте более обоснованно о сравнительных особенностях систем, а не по обзорам читайте. Хотя и без наших споров жизнь расставила постепенно всю технику на свой уровень, миллионы пользователей не могут ошибаться, могут ошибаться лишь отдельные личности, то есть мы с Вами.

Цитата:

от: МихаилАнтонович
Если камера автофокусная, то автофокус должен работать и не вызывать отрицательных эмоций

Если матрица фотоаппарата способны выдавать цветную картинку... ;)

Цитата:

от: МихаилАнтонович
миллионы пользователей не могут ошибаться,

Макдональдс и домашняя кухня ;)

Цитата:

от:Дмитрий Е.
Наверное не только я. Но и профи, которым в руки попалась, например, Д3.
http://club.foto.ru/forum/11/461331





Этим я не готов заплатить за столь низкие шумы и хорошую детализацию. Да и за автофокус.

Подробнее

Ну там же тестировали не Д3 , а Д3с. Это совершенно разные камеры. Да и условия съёмки весьма особенные, с цветными источниками света.
Хотя от себя замечу, что Д3с справился замечательно в этих условиях, аналогов этой камере пока у конкурентов нет. Провести такую съёмку даже с новым К7 Пентаксом нереально вообще, сравнивать просто будет нечего. С цветными источниками света любая камера выдаст мультяшные цвета, так как нет непрерывного спектра в освещении.
Я ещё раз хочу обратить внимание, что не нужно делать выводов по обзорам без прямого сравнения камер и точного анализа условий сравнения. Но самое достоверное представление о камере появляется после её использования и работы с равами.
С матрицы д3(д700) цвета можно получить неплохие, даже с д300 получается , но с танцами. А вот с Д3с нужно дождаться нормальных равов сделанных при естественном освещении.

Цитата:

от: МихаилАнтонович
Да и условия съёмки весьма особенные, с цветными источниками света.

Ну и где цвета? Хоть мультяшные.
Освещение в цирке отнюдь не сдержанное по цветовому решению.

Цитата:

от: Дмитрий Е.
Ну и где цвета? Хоть мультяшные.
Освещение в цирке отнюдь не сдержанное по цветовому решению.

Конечно не сдержанное, наденьте на себя голубое платье, подсветите лицо сверху синим фонариком и снимите со стороны тени на ИСО 4000. Вот укатайка будет

Цитата:

от: Дмитрий Е.
Макдональдс и домашняя кухня ;)

Вы знаете, эти миллионы людей именно не ошибаются, и они предпочли макдональдс домашней кухне по личным , свойственным именно им соображениям, они понимают что едят и почему едят именно это. Им это нравится, они привыкли к такой еде, это удобно, быстро и дёшево.

Применительно к нашей теме, я не против Макдональдса как такового, хотя сам предпочитаю другую пищу. Но против того , чтобы макдональдс называли самой здоровой едой. И когда говорят , что у Пентакса автофокус такой же как у других фирм, это неверно, это обман. Либо автор никогда не держал других камер в руках, и некомпетентен в этом вопросе, либо тупой фанат, и прислушиваться к его советам нужно осторожно.
То же самое касается и объективов. Да лимы очень хорошие объективы, но сказать , что самые лучшие значит сказать неправду. Имею лим77 и Никкор 85/1.4, сравнение не в пользу лима по комплексу параметров.

Цитата:

от: МихаилАнтонович
Тема выбора камеры под лимы для меня актуальна, поэтому и зашёл в эту ветку, а не из желания тут с Вами вести ненужную переписку.

Цифрокамера под лимы будет только в следующем году. Пока можете не напрягать мозг.
Для разминки сравните, как работают лимы на пленке и, скажем, пресловутом Пятаке. После чего купите LX и на этом успокойтесь, лет на пяток, может к тому времени цифровые технологии таки дотянутся до уровня пленки.

Цитата:

от: Megadyptes antipodes
Конечно не сдержанное,

О чём и речь... Не нужно вытягивать в правильный ББ, не получится. Но хоть насыщеность не только в светах оставлять нужно?
Хотя для газетного репортажа...
А... Пустое это всё. У разных людей всегда будут разные приоритеты. Чуть выше был пример с миллионами людей, выбирающими Макдональдс. А что, съедобно, где-то даже и вкусно. Быстро, дёшево...

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Вы знаете, эти миллионы людей именно не ошибаются, и они предпочли макдональдс домашней кухне по личным , свойственным именно им соображениям, они понимают что едят и почему едят именно это. Им это нравится, они привыкли к такой еде, это удобно, быстро и дёшево.

Подробнее