Nikon D200 - какие будут мнения?

Цитата:

от: SergeyMRT
Сравнивались по тикерам торгующимся в Токио и НЙ. В чем недостаток?Не понял?

Чего не понятно то?
Никон не производит принтеры, факсы, копиры, картриджи к ним а так же офисную бумагу, видео камеры и полупроводники. И вто же время основные финансовые показатели Кенона складываются из продаж офисной техники и картриджей.

Тоже самое, что сравнить цифирьки показателей автогиганта и хлебозавода.

Цитата:

от:3MeeBuK
Вот снимаете Вы, к примеру, как два человека здороваются на Д100 я рядом человек с Марком.
Стоите рядом, то есть на процесс повлиять никак не можете.
Он шлепнет серию 15 кадров, а Вы 1-2 кадра. И результат у него будет ЛУЧШЕ, пусть он и фоточайник, а Вы всю жизнь фотографией занимаетесь.

Подробнее

Тю...
Уважаемый 3MeeBuK, похоже, Ваши споры с Анархистом на Вас вредно повлияли... :D Вы заразились...

Что значит лучше? В каком понимании?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от:SergeyMRT
Сравнивались по тикерам торгующимся в Токио и НЙ. В чем недостаток?Не понял?

Чего не понятно то?
Никон не производит принтеры, факсы, копиры, картриджи к ним а так же офисную бумагу, видео камеры и полупроводники. И вто же время основные финансовые показатели Кенона складываются из продаж офисной техники и картриджей.

Тоже самое, что сравнить цифирьки показателей автогиганта и хлебозавода.

Подробнее

Вы не специалист :D Но не расстраивайтесь - мерило успеха одно - деньги. Они могут производить что угодно и в каких угодно объемах - результат измеряется в деньгах. Для справки - Патек часов производит меньше, чем Касио. А узкоспециализированные фирмы загибаются - дай дорогу! Я к тому, что финансовый результат расставит все по местам и определит верность выбранной стратегии.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Лушин Евгений
Мастерство всегда заменяет технику, может не на 100% но заменяет а вот наоборот никогда не бывает.

Ха... Мастерство фотографа это В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ способность найти хороший из уже отснятых кадров, нежели снять кадр и сказать - вот он, шедевр.
Во время съемки мы только можем каким-то боком почувствовать, что здесь возможно что-то есть, полное же понимание придет потом, при спокойном просмотре.
Как писал Лапин, что у каждого фотолюбителя даже очень невысокого уровня наверняка есть 2-3 работы, пусть не шедевры, но очень высоко уровня. Вся проблема в том, что они у него лежат в куче контролек или валяются забытые на харде. Повышая свое мастерство съемки, вы добьетесь только повышения среднего уровня работ, уменьшения количества брака... Шедевры же, как он пишет, рождаются в большей степени случайно - и главная проблема это его не снять, а НАЙТИ потом.
Так же и здесь. Вот снимаете Вы, к примеру, как два человека здороваются на Д100 я рядом человек с Марком.
Стоите рядом, то есть на процесс повлиять никак не можете.
Он шлепнет серию 15 кадров, а Вы 1-2 кадра. И результат у него будет ЛУЧШЕ, пусть он и фоточайник, а Вы всю жизнь фотографией занимаетесь.

Подробнее

Ну, вот тут Вы, Змее, простите, Вик, погорячились...

1. Чайник с марком- это сильно
2. Он-то как раз и не увидит своего удачного кадра.
3. Если он будет сериями по 15 лупить, то у него кончица флешка и потом шедевры будут тока у владельца Д100. (ура!)
4. Да и вообще... Ваши пассажи насчет "Снял-Подумал-Увидел", не могут быть оправданы даже ссылками на г.Лапина...

Цитата:

от: Лушин Евгений

Тоже самое, что сравнить цифирьки показателей автогиганта и хлебозавода.

Бизнес разный
Сравнивать вообще нельзя

А вот у Кэнона Никона (а так же и у других производителей ;) ) есть ОБЩИЙ бизнес - цифровое фото и при прочих равных условиях вложения должны быть одинаковыми. Иначе ...

Цитата:

от: SergeyMRT
Я к тому, что финансовый результат расставит все по местам и определит верность выбранной стратегии.

Да-да-да... Да здравствуют часы Касио, "рестораны" Макдональдс, мебель ИКЕА... А, ну и фототехника Кэнон, вестимо... Верной дорогой идут, однако!

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Да-да-да... Да здравствуют часы Касио, "рестораны" Макдональдс, мебель ИКЕА... А, ну и фототехника Кэнон, вестимо... Верной дорогой идут, однако!

Вы как-то можете на это повлиять? ;) Это ж рынок.

Цитата:

от: jkl-a

1. Чайник с марком- это сильно

Ну почему? :D Где-то год назад человек обращался за советом прикупить Марк2 для процесса обучения, так как на более слабых моделях процесс обучения не шел ;)

Цитата:

от: Andrew L
Цитата:

от:Лушин Евгений

Тоже самое, что сравнить цифирьки показателей автогиганта и хлебозавода.

Бизнес разный
Сравнивать вообще нельзя

А вот у Кэнона Никона (а так же и у других производителей ;) ) есть ОБЩИЙ бизнес - цифровое фото и при прочих равных условиях вложения должны быть одинаковыми. Иначе ...

Подробнее

В том и вопрос, РАЗНЫЙ, и у Кенона с Никоном разный, ОСНОВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕбизнеса не пересекается никак.

Цитата:

от: 3MeeBuK

Ха... Мастерство фотографа это В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ способность найти хороший из уже отснятых кадров,

Что бы найти хороший кадр, его надо сначала снять!

Цитата:

от: Лушин Евгений
В том и вопрос, РАЗНЫЙ, и у Кенона с Никоном разный, ОСНОВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕбизнеса не пересекается никак.

Евгений, извините, глупости говорите. Что значит "основной"? Тот, который приносит больше прибыль? Ну да, со всех сканеров, принтеров, копиров Canon получил в 2004 году в 3 раза больше, чем с фотоаппаратов. Но если Вы посмотрите отчет за 2004 год, разработка матрицы 35 мм и фотонаправление - первые, сразу после информации о корпоративной оргструктуре. http://www.canon.com/ir/annual/2004/report2004.pdf (ой, сорри тем, кто на модеме - ipaq-е, тут 6 Мб!)

На ум сразу приходит компания Shlumberger - ведущий производитель софта по недропользованию и добыче. Но это часть их структуры прибыли (не более 5%, кажется) - остальное геологоразведка, буровые работы (всякое там вертикальное бурение), ремонт скважин и т.п. Что, из-за этого Шлюмы перестали быть ведущей компанией по разработке специализированного софта?

Цитата:

от: Лушин Евгений
В том и вопрос, РАЗНЫЙ, и у Кенона с Никоном разный, ОСНОВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕбизнеса не пересекается никак.

Речь не об основном направлении а об общем, и если у Никона (Пентакса Контакса :) Коники Минольты и др) будут недовложения по общему направлению им придется либо серьезно ужаться в нем либо совсем уйти. И это при том что Kyocera где-то на 250-м месте а Кэнон на 700-м
(точно не помню)

Цитата:

от: jkl-a

2. Он-то как раз и не увидит своего удачного кадра.

А если перед ним задача увидеть не стоит? Отбирать другой будет.
Цитата:

от: jkl-a

4. Да и вообще... Ваши пассажи насчет "Снял-Подумал-Увидел", не могут быть оправданы даже ссылками на г.Лапина...

Не читали Вы Лапина, раз не понимаете, о чем я говорю.
Думать фотограф должен всегда, и тщательно выбирать точку съемки, момент, компоновку тоже. Это позволит ему значительно во-первых, повысить средний уровень работ за сессию, и во-вторых сократить количество неудачных кадров, которые все равно придется удалять. Также это значительно повысит ВЕРОЯТНОСТЬ получения шедевров и повысит ВЕРОЯТНОСТЬ их найти, а не удалить.
Однако при всем при этом найти шедевр из отснятого материала сложнее, чем выбрать точку съемки, компоновку, поймать момент и.т.д...
ОСНОВНАЯ Проблема в том, что фотография не воспринимается мгновенно, а как бы в последовательности, по частям.
В условиях жанровой фотографии или репортажа успеть оценить, что у тебя есть на пленке - НЕВОЗМОЖНО. Все что остается - это почувствовать, что что-то есть и снимать, снимать, снимать... А потом отбирать...
Причем кадр может сделать какая-то случайность, особено если все в динамике - тут рука влезла, тут сзади пятно и т.д...
Так что не верьте тем, кто говорит, что мастерство заменит 10к/с...

Цитата:

от: Andrew L
И это при том что Kyocera где-то на 250-м месте а Кэнон на 700-м (точно не помню)

Это где и в какой шкале?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Да-да-да... Да здравствуют часы Касио, "рестораны" Макдональдс, мебель ИКЕА... А, ну и фототехника Кэнон, вестимо... Верной дорогой идут, однако!

Ну а чем плохи часы Касио? С точки зрения не украшения, а часов как инструмента который позывает время, желательно точно? И чем плохи, если уж на то пошло, "рестораны" Макдональдс - если рассматривать их как место в котором в любой стране мира можно получить сытную еду предсказуемого качества за, в принципе, довольно скромную сумму? И чем плоха мебель IKEA, как функциональная, дешевая (если не самая дешевая) и, довольно часто, из натурального, хотя и мягкого дерева?

А ничем. Есть огромное количество людей которым нужна некая функциональность и они не готовы или не могут позволить себе платить за стиль. К "стильным фотокамерам" можно отнести разве что Лейку. Всем остальным фотопроизводителям приходится бороться именно в области фунциональности, т.к. все что от камеры требуется - это не мешать, настоящий стиль идет от человека который держит камеру в руках.

Так что Кэнон идет верной дорогой, да. И Никон идет той же самой. Лет пять назад уверенно бежал впереди, теперь заспотыкался, наговорил людям глупостей про кроп, запутался и отстал. Побежит еще, никуда не денется.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от: 3MeeBuK

Ха... Мастерство фотографа это В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ способность найти хороший из уже отснятых кадров,

Что бы найти хороший кадр, его надо сначала снять!

Так все дело в том, что снять шедевр легче, чем его найти )

Цитата:

от:Alex Dumenko
На ум сразу приходит компания Shlumberger - ведущий производитель софта по недропользованию и добыче. Но это часть их структуры прибыли (не более 5%, кажется) - остальное геологоразведка, буровые работы (всякое там вертикальное бурение), ремонт скважин и т.п. Что, из-за этого Шлюмы перестали быть ведущей компанией по разработке специализированного софта?

Подробнее

Забавно!
Для меня Шлюмы - производители чипов, в первую очередь. Все остальное - их побочный бизнес, с моей точки зрения. :D

Если серьезно - какова доля производства чипов в структуре их прибылей?

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: Andrew L
И это при том что Kyocera где-то на 250-м месте а Кэнон на 700-м (точно не помню)

Это где и в какой шкале?

:D к сожалению читал об этом где-то год назад в каком-то фотоиздании. Наверно и в нете есть подобное. Так вот Kyocera находится на очень почетном месте рядом с крупнейшими аэрокосмическими фирмами США. Кэнон далеко позади а про Никон Пентакс и подобное говорить не приходится.

Цитата:

от: delx
Побежит еще, никуда не денется.

Угу. Эту ледащую кобыленку еще б подкормить...

Цитата:

от:Andrew L
:D к сожалению читал об этом где-то год назад в каком-то фотоиздании. Наверно и в нете есть подобное. Так вот Kyocera находится на очень почетном месте рядом с крупнейшими аэрокосмическими фирмами США. Кэнон далеко позади а про Никон Пентакс и подобное говорить не приходится.

Подробнее

Не поленился, посмотрел Global Top500 от FT: http://specials.ft.com/spdocs/global500_2005.pdf

Canon - 106 место, Kyocera - 461. Nikon нет, увы.

В остальных рейтингах места примерно совпадают. Спор из-за мест первой десятки, разве что.