Исключительность Fuji и Pentax

Цитата:

от:Лушин Евгений
Я не собирался с Вами спорить и что то вам доказывать, Вы и сами видите, что боке у показаных мною Никкоров лучше чем у лимов, Я просил Вас лишь привести доказательлство Ваших слов: "Уж по этому параметру приведенные примеры Никкоров точно проигрывают."

Подробнее

Если не собирались - не надо было к словам цепляться. По всему видно, что вы не любите проигрывать. "Если Юпитер, гневается, значит он неправ":)

О размытии мне тоже ничего не надо доказывать, так как вы предвзято оцениваете боке Пентаксовских Лимов. Спор, ладно не нравится это слово, скажем спорный, конфликтный вопрос, камень преткновения был о другом. Или вы уже забыли, что придрались к моей реплике, которая касалась не боке, а объемности Лимов? Я вам привел примеры, но вы же опять за свое боке взялись. Да еще и приписали мне свои фантазии о двоящемся боке, которое мне якобы нравится.

Цитата:

от:Лушин Евгений
И уж никак я не просил Вас коментировать свои картинки.
Если уж говорить о чесности сравнения, нужно было просто выложить картинки в примерно сходном размере и похожим сюжетом, уверен у Вас есть такие, всё, а уж коментировать должны беспристрастные зрители, на основе своих ощущений. Теперь же, Ваши сторонники, знают "правильный ответ" и "естественно" ваши ощущения совпадут 100%, Что и подтвердил CanonFF28mp5fpsISO3200 с велосипедами, "слово в слово", никакой объективности не получается.

Подробнее

Во-первых, вы столько говорили о докторах и окулисте, так что я решил, что лучше мне все прокомментировать, а то тут на форуме некоторые часто любят притворяться: "Ничего не вижу. Ткните пальцем". Что сделано - то сделано. Можете в отместку свои фото комментировать.

Во-вторых, спор у нас специфический, не все беспристрастные зрители вообще понимают о чем речь.

А в третьих, вы так и не сказали, что вы сами видете на моих примерах.
Я вам напомню: по вашей просьбе я показал примеры объемных картинок Pentax FA SMC 77/1.8 Limited.
Теперь вопрос: вы объем видите?

И не заморачивайтесь по-поводу якобы моих сторонников, критикуйте сами. Опровергайте мои комментарии. Я не против:)

Цитата:

от:Balki

Я вам напомню: по вашей просьбе я показал примеры объемных картинок Pentax FA SMC 77/1.8 Limited.
Теперь вопрос: вы объем видите?

Подробнее

Можно спрошу, в чем конкретно заслуга этого лима как оптики, а не как объектива с фокусным 77мм и f/1,8?
Задний план, мягко говоря, не очень. Обычное распределение планов и грип.
Ничего сверх естественного.
ч/б скрывает многие недостатки, видимые на цветной. ИМХО.

Цитата:

от: Balki

И не заморачивайтесь по-поводу якобы моих сторонников, критикуйте сами. Я не против:)

Единственная карточка, где можно говорить о объеме, портрет девочки, но это заслуга не объектива, очень удачный свет. Боке на всех карточках неахти, к тому же малый размер и перешарп.

To Balki:
Вы выложили фото с пленки а человек с никоном с цыфры,уже сравнения быть не может,а потррет девочки я так понимаю с цыфру ну и что там такого?
Резкость конечно шикарна и все остальное,но так что никоновские стекла не сделают?
Или я что то не потеме написал?

В общем, как я и думал: вы либо не видите, либо не хотите видеть объем Лима.
Фотографии я не шарплю, по моим ссылкам можно найти и фото большего размера - линк справа от фоток.

Ваш вопрос я не понял. Фокусное расстояние и светосила являются неотъемлемой оптической характеристикой объектива.
Вообще то, странно слышать подобные по конструкции вопросы: ЗАЧЕМ
ЭТО ПОКУПАЮТ - ДРЯНЬ ВЕДЬ. Я же вас не спрашиваю, зачем вы покупаете Никкоры, ведь Пентакс лучше?:)
Поверте, заслуг Лима вам знать не нужно:)

Не по теме: четыре примера приведены с цифрового Пентакса. Ч/б девочка - Гелиос. Велосипеды есть и в цвете, линк я давал.

Кстати, я никого не заставляя выкладывать цифрофотки с Никкоров, которые выпускались для пленочных камер. Условия сравнения тоже не оговаривались. Лучше оцените объем, ув. Лушину это очень интересно:)

Цитата:

от: Balki
В общем, как я и думал: вы либо не видите, либо не хотите видеть объем Лима.
Фотографии я не шарплю, по моим ссылкам можно найти и фото большего размера - линк справа от фоток.

На фото большего размера, всё гораздо хуже, скорее всего проблема в шарпинге хоть Вы и отрицаете, значит камера так смачно шарпит и портит тем самым картинку.
На велосипедах кроме шарпинга ещё и контраст убивает картинку, полутонов, создающих объем, вообще нет.

Цитата:

от:Vladimir Gridasov
Sigma SD14 забыли. Не знаю, лучше она или хуже чем другие, но стоит особняком, как и Фуджи.
"....Согласно заявлению компании Sigma, разрешение новой матрицы составляет 14,06 млн. пикселей при размере матрицы 20,7 х 13,8 мм, что равно физическим размерам матриц для SD9 и SD10. Вместе с тем количество эффективных пикселей – 14,06 млн., раскладывается как 2652 – 1768 х 3 слоя (3,43 млн. эфф. у SD10)." - это отсюда http://www.3dnews.ru/digital/dslr_fall2006/index5.htm .

Подробнее

Когда этого зверя анонсировали, то никак не мог понять кому он понадобится?! А потом сообразил: тем кто случайно купил предыдущие SD-шки для апгрейда, а то ведь куда стекляшки с Сигмовским байонетом девать, когда затворы отвалятся?

Цитата:

от:Лушин Евгений
На фото большего размера, всё гораздо хуже, скорее всего проблема в шарпинге хоть Вы и отрицаете, значит камера так смачно шарпит и портит тем самым картинку.
На велосипедах кроме шарпинга ещё и контраст убивает картинку, полутонов, создающих объем, вообще нет.

Подробнее

Да не шарпит камера! Настройки умолчальные - средние. Это с китовыми объективами народ задирает резкость в установках камерного джипега. Просто объектив резкий сам по себе с диафрагмы 1.8.
Вы, если уж критикуете, то по теме пожалуйста.
Кстати, я давал линк на оригинальное цветное фото велосипедов. Если не заметили, то вот http://picasaweb.google.com/lh/viewPhoto?uname=dmytro33&aid=4990643580712517649&iid=4990983795540099090 Полутона тут нормальные.

P.S. Полутона - это конечно хорошо:) но в среднем формате они получше.

Цитата:

от: Balki
Да не шарпит камера! Настройки умолчальные - средние. Это с китовыми объективами народ задирает резкость в установках камерного джипега.

Следы этого зверя хорошо видны даже на цветной фото с велосипедами. Вокруг девушки светлый контур, на перилах лестницы тоже хорошо видно. Да и форма шумов в зоне размытия говорит мне, что этот инструмент применён, пускай Вы и не делали этого, за Вас это инженеры Пентакса сделали.

Цитата:

от:Лушин Евгений
Следы этого зверя хорошо видны даже на цветной фото с велосипедами. Вокруг девушки светлый контур, на перилах лестницы тоже хорошо видно. Да и форма шумов в зоне размытия говорит мне, что этот инструмент применён, пускай Вы и не делали этого, за Вас это инженеры Пентакса сделали.

Подробнее

Нет там контура - девушка из тоннеля выходит, это эффект освещения. И хватит уже под микроскопом разглядывать - я не об этом просил:) Не о шарпе речь-то.
Еще раз говорю 77-й Лим - объектив резкий начиная с открытой диафрагмы и очень контрастный.

Цитата:

от: Balki
И хватит уже под микроскопом разглядывать - я не об этом просил:) Не о шарпе речь-то.
Еще раз говорю 77-й Лим - объектив резкий начиная с открытой диафрагмы и очень контрастный.

Ну какой микроскоп? Я же ещё по превьюшкам о перешарпе говорил, увеличенные картинки только подтвердили предположение.
И ещё раз. Объем на плоском изображении создается светом, многоплановостью композиции и перспективой. Это вы можете в любом учебнике найти. Из этих трёх основ объемного изображения объектив отвечает только за один пункт, перспектива, этого явно не достаточно для создания объема, тем более в Вашем случае 77(116)мм, телевики перспективу скрадывают.
Так что давайте не будем ничего придумывать. :D
Умные люди за полторы сотни лет уже всё это выяснили и описали, стоит только найти и прочитать.

P.S.
Да какие там полторы сотни лет, живописцы все эти же приёмы гораздо дольше эксплуатируют.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Единственная карточка, где можно говорить о объеме, портрет девочки, но это заслуга не объектива, очень удачный свет. Боке на всех карточках неахти, к тому же малый размер и перешарп.

+1.
какие там нафиг фактурно-размытые,... дерево на зп веранды ваще попа полная.

Цитата:

от:Лушин Евгений
Ну какой микроскоп? Я же ещё по превьюшкам о перешарпе говорил, увеличенные картинки только подтвердили предположение.
И ещё раз. Объем на плоском изображении создается светом, многоплановостью композиции и перспективой. Это вы можете в любом учебнике найти. Из этих трёх основ объемного изображения объектив отвечает только за один пункт, перспектива, этого явно не достаточно для создания объема, тем более в Вашем случае 77(116)мм, телевики перспективу скрадывают.
Так что давайте не будем ничего придумывать. :D
Умные люди за полторы сотни лет уже всё это выяснили и описали, стоит только найти и прочитать.

Подробнее

77 мм - 77 мм и в Африке, и на кропе. Меняется только угол охвата. Если края обрезаны, это еще не значит, что объектив стал телевиком. Почти классический портретный диапазон, только из-за кропа нужно ногами "зуммировать", чуть дальше отходить.

А что касается книжек, то в них не все пишется. Ну да ладно, поговорили, а к какому-то знаменателю все равно не пришли:)

О! Чудеса! Ответ написан раньше чем вопрос!
похоже пора спать.

Допёр! Часыперевели!

Цитата:

от: stoler
+1.
какие там нафиг фактурно-размытые,... дерево на зп веранды ваще попа полная.

Кстати, да

Цитата:

от: Balki
В общем, как я и думал: вы либо не видите, либо не хотите видеть объем Лима.

Дык дело в том что Зуико ОМ лучче, вот я лично тоже не увидел

Цитата:

от:Balki
Ваш вопрос я не понял. Фокусное расстояние и светосила являются неотъемлемой оптической характеристикой объектива.
Вообще то, странно слышать подобные по конструкции вопросы: ЗАЧЕМ
ЭТО ПОКУПАЮТ - ДРЯНЬ ВЕДЬ. Я же вас не спрашиваю, зачем вы покупаете Никкоры, ведь Пентакс лучше?:)
Поверте, заслуг Лима вам знать не нужно:)

Подробнее

Дык, тут, выходит, у пентакса ещё и сайентология намешана! Учите, дескать, определения и неотъемлемые части, а насчёт главного (заслуг Лима) и вообще только посвящённым может быть открыто.
По-моему, в обсуждении как раз что-то не выявляется особой исключительности фуджи и пентакса (ну, дрянью-то его никто не называл), при том, что типа никон остаётся примерно в тех же координатах, что и был, со всеми его плюсами и минусами. Такой простой приличный рабочий механизм, которым можно сделать всё, что и Пентаксом, только с нормальным автофокусом и нормальными объективами, которые не так часто надо менять и к тому же при смене вовсе не обязательно исполнять ритуальный лимитный танец с заклинаниями... Дабы веру не потерять...
Кстати, своего объявления о покупке Ds-ки пока удалять не стал, потому что хочется самому попробовать... Вдруг заслуги Лимов таки откроются простому смертному? Или ещё какое откровение придёт?
;)