что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1

Цитата:

от: dimav
грип - у никоновского кита примерно такойже.
cтоит где-то также.

ГРИП у Никоновского кита даже меньше. Ну так Sony R1 и есть эквивалент зеркалки начального уровня с прикрученным намертво китом (ейный объектив переделанный на кроп 1.5 превратился б в 16-75 f/3.2-f/5.6 DX, или примерно как никоновский кит). Объектив причем не хуже китовых, чуть шире и с небольшой дисторсией.

От замены Sony на зеркалку с китом ничего кроме возможности смены объективов не добавится, а экранчик и, что иногда важнее, бесшумная съемка, убавится. Если покупатель не собирается менять объективы, а качество цифрокомпактов не устраивает (картинка Sony намного приятнее любого цифромыла) - Sony практически ничем не хуже зеркалки с китом.

Цитата:

от: dimav

не выйдет.
математически
r1 3888x2592
6mpxDSLR
3008х2000
"линеное" "разрешение" в "точках" ~23% (от того что записала r1)
те 120*1.25=150. точнее 147

Согласен, вместо 120 мм получаем 150 мм, но все-таки больше.
Цитата:

от:VoVan
Итак:
...........................................Сони р1....Канон 350д
Вес ..............................................1 .........1
Размер ..........................................1 .........1
Скорость записи на карту ..................0 ..........1
Возможность смены объективов .........0...........1
Шумы ..............................................0........... 1
Возможность съёмки по экранчику ...1...........0
Возможность смотресть ЖИВУЮ
картинку в видоискателе ....................0.............1
Серийная съёмка .............................0 ............1
Возможности китового объектива........0,5 .........0
Аф...................................................0,5............1
Съёмка видео ..................................0 .............0
Пыль на матрице................................ 1 .............. 0
Живая гистограмма ............................1................0
Живая "зебра" .................................0,5............... 0
аккумулятор на 600-1000 кадров .............0................1
- возможность апгрейда при сохранении оптики
(позвольте я назову её "2ая тушка на 20% дешевле. 0....... 1
Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.
...

Подробнее

Таблицу, ИМХО, надо исправить:
Задержка затвора.1..............0,
поскольку согласно http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A8.HTM у R1 задержка затвора при ручной фокусировке 0.042 сек, а из полунажатого положения кнопки спуска всего 0.007 сек – значительно быстрее зеркалок.

и дополнить:
Возможность видеть в видоискателе
сразу то, что получится на снимке .......... 1................0
Бесшумность работы ................ 1.................... 0
Синхронизация со вспышкой на любой выдержке............1.....................0

И получаем результаты примерно равные, с небольшим перевесом у R1.

Цитата:

от: Lexey
Цитата:

от: Sanyochek Milovanov

Посмотрел оригинал. А почему такое мыло?

Там выдержка 1/30с. Сложно сказать, какова доля мыла, а какова доля шевеленки.

Цитата:

от:KYUN
Таблицу, ИМХО, надо исправить:
Задержка затвора.1..............0,
поскольку согласно http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A8.HTM у R1 задержка затвора при ручной фокусировке 0.042 сек, а из полунажатого положения кнопки спуска всего 0.007 сек – значительно быстрее зеркалок.

Подробнее

А сама соня приводит цифру 0.29с. Маркетологов сони на мыло - это же надо, на официальном сайте дали характеристики своей камеры, в 7 раз хуже реальных! :D

Да умрет, умрет это ваше (и мое тоже) зеркало, прав Профессор, никуда не денется, причем скоро

Ну то-есть умрет до той же степени, как "умерли" дальномерки или винил, если это утешит.

Бабло побеждает добро. Всегда

Цитата:

от: bc----
А сама соня приводит цифру 0.29с. Маркетологов сони на мыло - это же надо, на официальном сайте дали характеристики своей камеры, в 7 раз хуже реальных! :D

Так то ж с автофокусом в яркий солнечный день.

А еще цифры без автофокуса, в ручном режиме и т.д., они без зеркала могут быть короткими. Только что ж снимать Сони без автофокуса, что потребует такую короткую задержку спуска, что 0.1с - это уже неприемлемо много, а 0.007с - в самый раз? Секундомер можно, для тестов. Еще чего-нибудь из практики?

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:bc----
А сама соня приводит цифру 0.29с. Маркетологов сони на мыло - это же надо, на официальном сайте дали характеристики своей камеры, в 7 раз хуже реальных! :D

Так то ж с автофокусом в яркий солнечный день.

А еще цифры без автофокуса, в ручном режиме и т.д., они без зеркала могут быть короткими. Только что ж снимать Сони без автофокуса, что потребует такую короткую задержку спуска, что 0.1с - это уже неприемлемо много, а 0.007с - в самый раз? Секундомер можно, для тестов. Еще чего-нибудь из практики?

Подробнее

Девушку красивую с секундомером... для тестов!

Цитата:

от: bc----
Маркетологов сони на мыло - это же надо, на официальном сайте дали характеристики своей камеры, в 7 раз хуже реальных! :D

Скорее - переводчиков на мыло. В доступных буржуйских материалах от Sony я нигде этих цифр не видел. Может это скорость автофокуса имелась в виду? :D

Я смотрю любители цифромыла в своем сравнении опускаются все ниже и ниже в модельном ряде кэнона – начинали с 5д, потом 20д теперь 350 мусолят – но даже для 300д r1 не конкурент.

R1 хорошее большое тяжелое цифромыло – вот и сравнивать его надо с аналогами а не с зеркалками – кого бабло жмет или просто хорошая фото техника не нужна берите r1 – через год два надоест продадите за треть цены, если раньше не раздолбаете (проходили знаем)

Ну а кто по серьёзней к фотографии относиться и готов вкладываться в систему (не важно в какую никон кэнон кому что) которая будет служить долго и безотказно тот и сам все знает и r1 для них не предмет для обсуждения.

Цитата:

от:KYUN

Цитата:

от:VoVan
Итак:
...........................................Сони р1....Канон 350д
Вес ..............................................1 .........1
Размер ..........................................1 .........1
Скорость записи на карту ..................0 ..........1
Возможность смены объективов .........0...........1
Шумы ..............................................0........... 1
Возможность съёмки по экранчику ...1...........0
Возможность смотресть ЖИВУЮ
картинку в видоискателе ....................0.............1
Серийная съёмка .............................0 ............1
Возможности китового объектива........0,5 .........0
Аф...................................................0,5............1
Съёмка видео ..................................0 .............0
Пыль на матрице................................ 1 .............. 0
Живая гистограмма ............................1................0
Живая "зебра" .................................0,5............... 0
аккумулятор на 600-1000 кадров .............0................1
- возможность апгрейда при сохранении оптики
(позвольте я назову её "2ая тушка на 20% дешевле. 0....... 1
Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.
...

Подробнее

Таблицу, ИМХО, надо исправить:
Задержка затвора.1..............0,
поскольку согласно
и дополнить:
Возможность видеть в видоискателе
сразу то, что получится на снимке .......... 1................0
И получаем результаты примерно равные, с небольшим перевесом у R1.

Подробнее

Для r1 это уже _дважды_
под видом
"
Живая гистограмма
Живая "зебра"
"
вписано. хотите с третий раз вписать ?
давайте тогда уж и объективы также размножим
1) возможность поставить более широугольный объектив
r1-0 350-1
2) возможность поставить более дальнобой объектив
r1-0 350-1
3) возможность поставить более светосильнй объектив
r1-0 350-1
4) возможность использовать стабилизированный объектив
r1-0 350-1

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:KYUN

Цитата:

от:VoVan
Итак:
...........................................Сони р1....Канон 350д
Вес ..............................................1 .........1
Размер ..........................................1 .........1
Скорость записи на карту ..................0 ..........1
Возможность смены объективов .........0...........1
Шумы ..............................................0........... 1
Возможность съёмки по экранчику ...1...........0
Возможность смотресть ЖИВУЮ
картинку в видоискателе ....................0.............1
Серийная съёмка .............................0 ............1
Возможности китового объектива........0,5 .........0
Аф...................................................0,5............1
Съёмка видео ..................................0 .............0
Пыль на матрице................................ 1 .............. 0
Живая гистограмма ............................1................0
Живая "зебра" .................................0,5............... 0
аккумулятор на 600-1000 кадров .............0................1
- возможность апгрейда при сохранении оптики
(позвольте я назову её "2ая тушка на 20% дешевле. 0....... 1
Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.
...

Подробнее

Таблицу, ИМХО, надо исправить:
Задержка затвора.1..............0,
поскольку согласно
и дополнить:
Возможность видеть в видоискателе
сразу то, что получится на снимке .......... 1................0
И получаем результаты примерно равные, с небольшим перевесом у R1.

Подробнее

Для r1 это уже _дважды_
под видом
"
Живая гистограмма
Живая "зебра"
"
вписано. хотите с третий раз вписать ?
давайте тогда уж и объективы также размножим
1) возможность поставить более широугольный объектив
r1-0 350-1
2) возможность поставить более дальнобой объектив
r1-0 350-1
3) возможность поставить более светосильнй объектив
r1-0 350-1
4) возможность использовать стабилизированный объектив
r1-0 350-1

Подробнее

Я юы добавил:
5) возможность использовать вообще хороший объектив r1-0 350-1

Цитата:

от:MKK
Да умрет, умрет это ваше (и мое тоже) зеркало, прав Профессор, никуда не денется, причем скоро

Ну то-есть умрет до той же степени, как "умерли" дальномерки или винил, если это утешит.

Бабло побеждает добро. Всегда

Подробнее

Сумнительно в свете перспективы пересаживания массы любителей на бюджетное ФФ в перспективе. Слишком много переделывать для беззеркалки нужно. А главное - очень не многие пользователи сумеют отказаться, скажем, от 85/1.4, 35/2.0 или 50/1.2.

Цитата:

от: Сергей Астахов
Цитата:

от:bc----
Маркетологов сони на мыло - это же надо, на официальном сайте дали характеристики своей камеры, в 7 раз хуже реальных! :D

Скорее - переводчиков на мыло. В доступных буржуйских материалах от Sony я нигде этих цифр не видел. Может это скорость автофокуса имелась в виду? :D

Подробнее

Во, нашёл откуда они это взяли: http://products.sel.sony.com/r1/main_features.shtml

[quot]Shutter Lag: 0.29 sec. (including AF/AE); Release Lag: 0.0075 sec.[/quot]

И всё становится на свои места. ;)

Цитата:

от:KYUN
Цитата:

от:dimav

не выйдет.
математически
r1 3888x2592
6mpxDSLR
3008х2000
"линеное" "разрешение" в "точках" ~23% (от того что записала r1)
те 120*1.25=150. точнее 147

Подробнее

Согласен, вместо 120 мм получаем 150 мм, но все-таки

Подробнее

И ?
всего 150 не 300 и даже не 200. в изрядном числе случаев 120->150 зумируется ногами. более шумная матрица требует более длинных выдержек. длинные выдержки - шевеленка, особенно на более длинном конце.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:KYUN

Цитата:

от:VoVan
Итак:
...........................................Сони р1....Канон 350д
Вес ..............................................1 .........1
Размер ..........................................1 .........1
Скорость записи на карту ..................0 ..........1
Возможность смены объективов .........0...........1
Шумы ..............................................0........... 1
Возможность съёмки по экранчику ...1...........0
Возможность смотресть ЖИВУЮ
картинку в видоискателе ....................0.............1
Серийная съёмка .............................0 ............1
Возможности китового объектива........0,5 .........0
Аф...................................................0,5............1
Съёмка видео ..................................0 .............0
Пыль на матрице................................ 1 .............. 0
Живая гистограмма ............................1................0
Живая "зебра" .................................0,5............... 0
аккумулятор на 600-1000 кадров .............0................1
- возможность апгрейда при сохранении оптики
(позвольте я назову её "2ая тушка на 20% дешевле. 0....... 1
Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.
...

Подробнее

Таблицу, ИМХО, надо исправить:
Задержка затвора.1..............0,
поскольку согласно
и дополнить:
Возможность видеть в видоискателе
сразу то, что получится на снимке .......... 1................0
И получаем результаты примерно равные, с небольшим перевесом у R1.

Подробнее

Для r1 это уже _дважды_
под видом
"
Живая гистограмма
Живая "зебра"
"
вписано. хотите с третий раз вписать ?
давайте тогда уж и объективы также размножим
1) возможность поставить более широугольный объектив
r1-0 350-1
2) возможность поставить более дальнобой объектив
r1-0 350-1
3) возможность поставить более светосильнй объектив
r1-0 350-1
4) возможность использовать стабилизированный объектив
r1-0 350-1

Подробнее

Я юы добавил:
5) возможность использовать вообще хороший объектив r1-0 350-1

Подробнее

А я бы в таком случае добавил:
Возможность фотографировать:
R1-0 350D - 1

Цитата:

от: Максим К.

Сумнительно в свете перспективы пересаживания массы любителей на бюджетное ФФ в перспективе. Слишком много переделывать для беззеркалки нужно.

Это и хорошо. Продать можно будет намного больше по следующему кругу.
Цитата:

от: Максим К.
А главное - очень не многие пользователи сумеют отказаться, скажем, от 85/1.4, 35/2.0 или 50/1.2.

Это батенька обычная мания величия
Как там дедушка Ленин писал уж не помню про кого:
типа "... узок их круг, страшно далеки они от народа..."
Я так думаю, все пользователи 85/1.4 на этом форуме собрались

Акромя того, вообще-то 35/2 на дальномерках много лучшее выходил, ИМХО конечно. Гигантский рабочий отрезок у зеркалок как-то не принято в таких спорах поминать.

Цитата:

от:ANSH
Я смотрю любители цифромыла в своем сравнении опускаются все ниже и ниже в модельном ряде кэнона – начинали с 5д, потом 20д теперь 350 мусолят – но даже для 300д r1 не конкурент.

R1 хорошее большое тяжелое цифромыло – вот и сравнивать его надо с аналогами а не с зеркалками – кого бабло жмет или просто хорошая фото техника не нужна берите r1 – через год два надоест продадите за треть цены, если раньше не раздолбаете (проходили знаем)

Ну а кто по серьёзней к фотографии относиться и готов вкладываться в систему (не важно в какую никон кэнон кому что) которая будет служить долго и безотказно тот и сам все знает и r1 для них не предмет для обсуждения.

Подробнее

:) :)

Цитата:

от: dimav

Для r1 это уже _дважды_
под видом
"
Живая гистограмма
Живая "зебра"
"
вписано. хотите с третий раз вписать ?

Набор характеристик - вообще дело мутное. Как определить, что из чего следует? :)

У мыльниц - работающая матрица и телевизор, которые позволяют сделать: гистограмму, зебру, preview яркости и очень маленький лаг затвора.

У зеркалок - зеркало, которое позволяет сделать: живую картинку без лагов, качественную ручную фокусировку, скоростной автофокус и хлопающий звук без иммитаторов.

Всё это можно сократить до двух позиций EVF-Зеркало.

Цитата:

от: Максим К.
А я бы в таком случае добавил:
Возможность фотографировать:
R1-0 350D - 1

Тут Вы не правы, снимать можно всем, вот например [эта фотография] снята цифромылом, она от этого хуже не стала. Но если ее снять хорошейкамерой с хорошей оптикой она будет лучше при больших увеличениях выглядеть

Цитата:

от: Сергей Астахов
Цитата:

от:dimav

Для r1 это уже _дважды_
под видом
"
Живая гистограмма
Живая "зебра"
"
вписано. хотите с третий раз вписать ?

Набор характеристик - вообще дело мутное. Как определить, что из чего следует? :)

У мыльниц - работающая матрица и телевизор, которые позволяют сделать: гистограмму, зебру, preview яркости и очень маленький лаг затвора.

У зеркалок - зеркало, которое позволяет сделать: живую картинку без лагов, качественную ручную фокусировку, скоростной автофокус и хлопающий звук без иммитаторов.

Всё это можно сократить до двух позиций EVF-Зеркало.

Подробнее

ой не говорите мне про набор характеристик и требований - я этим уже вторую неделю занимаюсь..... мутно аж жуть....
только тут и отдыхаю :)
в принципе "гистограмму, зебру, preview яркости " можно сделать и в зеркалке - или как в E-330 или отдельным устройстве даже сейчас.
а сделав "скоростной автофокус" по матрице ... мы получим безумного много 10-20-30-100-200-500 точек фокусировки и замера экспозиции. но это пока только в вероятностной преспективе.