Антишейк против VR и IS

Так абсолютно ясно, что идет намеренный (и уже в который раз повторяющийся) вброс информации со стороны сотрудников Сони, очень хорошо осведомленных об "неудержимой силе пургена" (в смысле способах подогрева мозгов на разных фотофорумах) :)

Вы считаете, что нас намеренно обманывают, чтобы удержать в системе тех, кому А100 мало? :D

Цитата:

от:Юрий_КМ
Уверен, что до 300 мм - хватит. Для более длинных ФР - не мерилось
http://forum.minolta-club.ru/showpost.php?p=3342&postcount=11
В любом случае - кроп 1,2 - выше крыши. В конце концов, матрицу можно сделать с "динамическим кроплением" в зависимости от интенсивности АШ.

Подробнее

Тогда потребуется прогнозирование интенсивности АШ.
В противном случае возникнут проблемы с кадрированием ;)

Так оно и есть. Ведь то, на сколько моторчикам нужно будет двигать матрицу, определяется на основании показаний гиродатчиков.

В любом случае "динамическое кропление" - только мое имхо (как и размер необходимого кропа).

Цитата:

от:Юрий_КМ
Так оно и есть. Ведь то, на сколько моторчикам нужно будет двигать матрицу, определяется на основании показаний гиродатчиков.

В любом случае "динамическое кропление" - только мое имхо (как и размер необходимого кропа).

Подробнее

Вам бы фантастические книжки писать. ;)

p.s. Кстати, вроде ж там все-таки электромагниты на фото, а не электродвигатели. Ну просто не успеют движки реагировать на такие изменения в полярности вращения; да и ресурс опять же много ниже.

А черт их знает, электродвигатели или электромагниты.
Пока был живой Konica-Minolta World - там ащще писали, что пьезомотры. Главное, что оно хорошо работает.

Цитата:

от:Alex Dumenko

p.s. Кстати, вроде ж там все-таки электромагниты на фото, а не электродвигатели. Ну просто не успеют движки реагировать на такие изменения в полярности вращения; да и ресурс опять же много ниже.

Подробнее

Вроде у минолты/сони пьзомоторы, а у пентакса магниты. Магниты может и лучше в плане динамики разгона, но матрицу зафиксировать жестко невозможно.

Цитата:

от:Юрий_КМ
Так абсолютно ясно, что идет намеренный (и уже в который раз повторяющийся) вброс информации со стороны сотрудников Сони, очень хорошо осведомленных об "неудержимой силе пургена" (в смысле способах подогрева мозгов на разных фотофорумах) :)

Вы считаете, что нас намеренно обманывают, чтобы удержать в системе тех, кому А100 мало? :D

Подробнее

Не обманывают, а пускают пыль в глаза. Революции не будет, а вот ажиотаж разжечь - это запросто. Судя по всему получается неплохо. :)

Цитата:

от: OlegV
Вроде у минолты/сони пьзомоторы, а у пентакса магниты. Магниты может и лучше в плане динамики разгона, но матрицу зафиксировать жестко невозможно.

Давно видел картинку с затвором Dynax 7D - если там не электромагниты, то я очень удивлюсь.

http://www.pbase.com/pganzel/image/62280272 - да, я очень удивлен.

Что до невозможности фиксации чего-либо - это забавно. Навскидку просто добавить еще 1 электромагнит-замок, который будет защелкивать/прижимать подвижный узел с матрицей в нейтральном положении. Возможно, настоящий инженер-механик придумает нечто и без дополнительного электромагнита.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Давно видел картинку с затвором Dynax 7D - если там не электромагниты, то я очень удивлюсь.

Что до невозможности фиксации чего-либо - это забавно. Навскидку просто добавить еще 1 электромагнит-замок, который будет защелкивать/прижимать подвижный узел с матрицей в нейтральном положении. Возможно, настоящий инженер-механик придумает нечто и без дополнительного электромагнита.

Подробнее

Я вот тут выкладывал в эту ветку ссылку на даташит про минольтовский антишейк. Там было и про фиксацию(у антишейка-силой трения) и про пьезоэлектродвигатели, и про съёмку проводкой...
Но меня забанили, а посты потёрли.

А кто тёр, пускай ссылку заново и ищет.

Так что, получается у Пентакса К10Д нет режима отключенного стабилизатора? Извините, если баян, но я системой Пентакса постольку поскольку интересуюсь.
Ну, вроде и не особо страшно если нет. Минольтисты АШ выключают, только если камеру на штатив ставят.

Цитата:

от:Юрий_КМ
А черт их знает, электродвигатели или электромагниты.
Пока был живой Konica-Minolta World - там ащще писали, что пьезомотры. Главное, что оно хорошо работает.

Исправлено Юрий_КМ 03.10.2006 18:01:18

Подробнее

Зачем Вы выбросили начало своего романа???
Вы губите в себе литературный талант. Вспомните классику - "рукописи не горят". ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko

http://www.pbase.com/pganzel/image/62280272 - да, я очень удивлен.

А я нет - справа хрень похожая на пьезодвигатель

Цитата:

от: Юрий_КМ
Так что, получается у Пентакса К10Д нет режима отключенного стабилизатора?

Выключатель есть. Но что он реально выключает кроме гиродатчиков никто не знает. В патенте на антишейк нет ни слова про механическую фиксацию матрицу. Известно также, что при выключенной камере матрица просто болтается внутри даже если антишейк выключен.
Цитата:

от: Юрий_КМ

Ну, вроде и не особо страшно если нет. Минольтисты АШ выключают, только если камеру на штатив ставят.

Там то как раз по человечески сделано, т.е. матрица болтаться не божет если ее специально не болтают. У пентакса она болтается в магнитном поле даже если антишейк выключен, а камера залита в бетон.

Ладно. Выбросил и выбросил. Новый напишу :)

To OlegV
Ну, скажем с Минольтовским антишейком невозможность его отключения на штативе была бы проблемой.
http://forum.minolta-club.ru/showpost.php?p=20017&postcount=55

Может в Пентаксовском стабе "начальные" колебания не нужны?

Цитата:

от: OlegV
... У пентакса она болтается в магнитном поле даже если антишейк выключен, а камера залита в бетон.

И что? :D

Цитата:

от: OlegV
А я нет - справа хрень похожая на пьезодвигатель

Гхм... Как-бы там не просто видно, а написано о пьезоприводе, отчего я и удивлен.

Цитата:

от: OperLV
И что? :D

То, что в каких пределах она болтается никому не известно. И как на стабильность ее положения будут влиять электромагнитные помехи, дрейф температуры и напряжения питания тоже. Тестировать за свой счет неохота.

Цитата:

от:OlegV
То, что в каких пределах она болтается никому не известно. И как на стабильность ее положения будут влиять электромагнитные помехи, дрейф температуры и напряжения питания тоже. Тестировать за свой счет неохота.

Подробнее

Гхм... Ну, то есть, налицо реальная угроза, которая висит над электромагнитным приводом в IS/VR/AS, а также во всех абсолютно электромеханических затворах, которые приводятся в действие электромагнитом.

Вы картинку нарисуйте, с узлом матрицы, который имеет 2 степени свободы. Сразу станет ясно, что самые большие проблемы у такой конструкции - от гравитации, и по сути неважно, какие приводы дергают туда-сюда этот узел. Ну да, в выключенном положении свободно подвешенный узел матрицы у Dynax будет удерживаться силой трения 2-х пьезоприводов. Однако нет ни статистики по отказам, ни предельных ускорений, которым можно подвергать такие узлы в сравнении с узлами на электромагнитах. ;)

Цитата:

от:Alex Dumenko
Гхм... Ну, то есть, налицо реальная угроза, которая висит над электромагнитным приводом в IS/VR/AS, а также во всех абсолютно электромеханических затворах, которые приводятся в действие электромагнитом.

Подробнее

В случае затвора есть силы трения и нет микронных требований к точности.

Цитата:

от:Alex Dumenko

Вы картинку нарисуйте, с узлом матрицы, который имеет 2 степени свободы. Сразу станет ясно, что самые большие проблемы у такой конструкции - от гравитации, и по сути неважно, какие приводы дергают туда-сюда этот узел.

Подробнее

Проблема в том, что если нет трения, то мы имеем 'шум' положения матрицы, поскольку равенство электромагнитных сил и силы тяжести обеспечивается петлей обратной связи даже когда AS выключен. Какова амплитуда этого шума никто пока не знает.

Да бесспорно, что 7D своих денег стоила на тот момент, и никто ни за что не переплатил, когда её брал. А это так важно для любителя. И пока все довольны, и нареканий нет по взаимодействию всех узлов и механизмов. Скрупулезно подошли к выпуску этой камеры, конкурентам не чем было крыть. Я лично получил даже больше, чем мне было нужно. И понравился АDIзамер- на дальних дистанциях (лупит по полной).