Злоключения. Китайская подделка или опять все с начала??? Помогите советом – пожалуйста, поставить «крышу» на место!!

[quot]Чтобы внести ясность: я снимаю лет 30. Начал со "Смены", потом "Киев" - не понравился, потом "Зенит". После того как мне знакомый 12 лет назад привез из Японии мыльницу "Коника зум 40-80" и "Киев" и "Зенит" были заброшены. Потому, как эта "мыльница" давала превосходнийшее качество снимков. [/quot]

Мля! Надо было на киеве крышку с объектива снять!

[quot]Решение было не легким, но однозначным в пользу цифры: совре-менно, качественно и еще много других преимуществ.[/quot]

Подосланный маркетолог - провокатор ?

Всем добрый день.
Цитата:

от: Дмитрий Тыщенко
http://www.afanas.ru/video/photo.htm
рекомендую прочесть - это то, что меня привело на этот форум 2 недели назад.

Читал, статья интересная.
Цитата:

от: Дмитрий Тыщенко

А про крышу - это Вы верно подменили. Касио - часы делает.

Не возьмусь спорить. Тестовые фотографии ответят за меня.
Цитата:

от: Дмитрий Тыщенко
зачем в ACDSee фотографии корректируете?

Для начала подскажите программу где более удобная и быстрая кадровка и обрезка к пропорции 2Х3.
Цитата:

от: Дмитрий Тыщенко
canon: a510, pro1, или 350D + sigma 18-125

Смотрел на canon давно, немного мылит???, а 350D реально великоват.
Цитата:

от: Дмитрий Тыщенко
Пленку я бы не брал. Цифра - это халява.

Скорее всего просто удобно.

Цитата:

от:Anarchist
"фрагмент кадра на А3" - это задача даже не для узкой пленки (и не для "узкопленочного формата цифры" по большому счету. Это надо среднеформатку брать. С размером кадра отя бы 6х4.5 на пленке или чуть поменьше на цифре... Какой 6х4.5?!. Да тут и 6х9 идет лесом. 13х18 как МИНИМУМ!!!

Подробнее

1) Вы не внимательно читали начало.
2) Хотя на самом деле растянуть фотографию можно при желании, ведь в фотолабе печать – 200 дпи. Сначала попробуйте, а потом выслушаем Ваш ответ.

Цитата:

от: Фотоюзверь
Мля! Надо было на киеве крышку с объектива снять!

Давайте не будем голословно бросаться словами. Легче обсудить вкус супа из черепахи с добавлением для остроты диких устриц "капецгеймера"- ни когда его не ев, чем качество отпечатка - ни когда его не видев.

Цитата:

от:Дмитрий Тыщенко
Выбрал бы один из 3-х вариантов canon: a510, pro1, или 350D + sigma 18-125 a510 - это самая дешевая камера у нормального бренда. Я долго целился на PRO 1 пока не подержал в руках его и 350Д. Кольцо фокусировки с моторчиком "приятно" удивило. Но все же оптика L! И довольно компактно.

Подробнее

Я так и не понял, какую Вы себе камеру взяли? Делали тестовые снимки, перед покупкой? Сanon a510 и pro1 это абсолютно разные камеры и близко не сопоставимые. Может только размер 10х15 и то в солнечный день без теней.

Цитата:

от: Mik_S


А на мыльнице - кроме вспышки в лоб ничего нету, про размытие заднего плана говорить не приходится ...

To: Mik_S
Я не стал бы так категорично про размытие заднего плана.
Могое зависит от объектива.
Вот два примера:
http://www.alamo-group.ru/Common_tech/myph/050727.JPG
http://www.alamo-group.ru/Common_tech/myph/050803.JPG
Ничего художественного, просто была проверка камеры после покупки.
В т.ч. и на предмет размытия фона, как раз два этих снимка.

Цитата:

от: Mik_S
А на мыльнице - кроме вспышки в лоб ничего нету, про размытие заднего плана говорить не приходится ...

Уважаемый Mik_S, думаю, вы либо написали сгоряча, либо совсем не разбираетесь в фотографии. Зайдите в ближайший фотомагазин, возьмите любой Олимпус 700й серии (стоимость около 300$) для тестирования; установите его на штатив – максимальный зум, максимальная диафрагма и сделайте портрет. Я думаю, Вы будете приятно удивлены. Ждем ответа с результатом.

Цитата:

от: СЮВ
Цитата:

от:Mik_S
А на мыльнице - кроме вспышки в лоб ничего нету, про размытие заднего плана говорить не приходится ...

Уважаемый Mik_S, думаю, вы либо написали сгоряча, либо совсем не разбираетесь в фотографии. Зайдите в ближайший фотомагазин, возьмите любой Олимпус 700й серии (стоимость около 300$) для тестирования; установите его на штатив – максимальный зум, максимальная диафрагма и сделайте портрет. Я думаю, Вы будете приятно удивлены. Ждем ответа с результатом.

Подробнее

Я полагаю что он не будет приятно удивлён, как любой приверженец плёнки, ИМХО.
Впрочем, больше всх ругают "цифру" именно "плёночники", а ЦМ ругают напропалую ЦЗ-шники... Тенденция однако :D
Договорились уже до того, что ЦМ это вообще не камеры, а камерой можно называть только ЦЗ, да и то не всякое (а только то которое у автора есть) :D :D

Я не стал бы так категорично про размытие заднего плана.
Всё зависит от объектива.
Вот два примера:
http://www.alamo-group.ru/Common_tech/myph/050727.JPG
http://www.alamo-group.ru/Common_tech/myph/050803.JPG
Ничего художественного, просто была проверка камеры после покупки.
В т.ч. и на предмет размытия фона, как раз два этих снимка.

А что за камера у Вас?

Цитата:

от:СЮВ
Уважаемый Mik_S, думаю, вы либо написали сгоряча, либо совсем не разбираетесь в фотографии. Зайдите в ближайший фотомагазин, возьмите любой Олимпус 700й серии (стоимость около 300$) для тестирования; установите его на штатив – максимальный зум, максимальная диафрагма и сделайте портрет. Я думаю, Вы будете приятно удивлены. Ждем ответа с результатом.

Подробнее

Много смотрел на "размытие" заднего плана на разных цыфромылах. Ни разу приятно не удивился.

А многоуважаемому СЮВу посмотреть на хорошие портреты, снятые пленочной портретной светосильной оптикой (около 100) на откытой ну 2.8 - 3.5 диафрагме ? А ? Да с резкостью по глазам ?

[quot]Я так и не понял, какую Вы себе камеру взяли? Делали тестовые снимки, перед покупкой? Сanon a510 и pro1 это абсолютно разные камеры и близко не сопоставимые. Может только размер 10х15 и то в солнечный день без теней.[/quot]

ничего я не тестировал. Была нужна срочно камера. Я и взял a510 и не сколько не жалею. Мылит по своей цене как следует. А pro 1 считаю лучшим из компактного, а 350Д - минимум из верхнего ряда с кропом 1,6. По моему, при выборе нужно идти от размера матрицы. И качества объектива. Природа есть природа. Ее не обманешь.

[quot]Для начала подскажите программу где более удобная и быстрая кадровка и обрезка к пропорции 2Х3.[/quot]

не понятно зачем это Вам нужно. но я бы поэкспериментировал с "действиями" в фотошопе

[/quot]

Цитата:

от: СЮВ
Цитата:

от:Mik_S
А на мыльнице - кроме вспышки в лоб ничего нету, про размытие заднего плана говорить не приходится ...

Уважаемый Mik_S, думаю, вы либо написали сгоряча, либо совсем не разбираетесь в фотографии. Зайдите в ближайший фотомагазин, возьмите любой Олимпус 700й серии (стоимость около 300$) для тестирования; установите его на штатив – максимальный зум, максимальная диафрагма и сделайте портрет. Я думаю, Вы будете приятно удивлены. Ждем ответа с результатом.

Подробнее

если вы имеете в виду олимпусы с "суперзумом" (максимальное фокусное "в эквиваленте 380 мм, реальное - 60 при светосиле 4), то во-первых - какой "портрет" на таком фокусном? Отодвигать портретируемого на 5-6-7 метров - как-то не фортикультяписто, правда?
Ну и сколько-то интересное "размытие" при этом наступит при расстоянии от портретируемого до фона - еще пара метров.

В таких условиях, конечно, можно чего-то размывать... Но в большинсте случаев совершенно нежизненно :-)

Хотца встрять.

Уважаемый автор. За тот год, пока вы занимались оранжадами, в цифровом мире произошли такие кардинальные перемены, что человеку, склонному к анализу просто неприлично выбирать из ЦФК. Год назад - пожалуйста, но при подходе полноформатной цифровой зеркалки уже за более менее приличные деньги (о чем год назад народ на этом форуме и не предполагал) выбирать можно только из цифрозеркалок. Кстати размером они не сильно отличаются от того же Зенита.
А ЦФК оставьте милым девчушкам, которым главное цвет корпуса и размер (чем меньше - тем лучше)

Конечно, можно и пленочную зеркалку, мечту любителей ретро

Цитата:

от:Фотоюзверь
Цитата:

от:СЮВ
Уважаемый Mik_S, думаю, вы либо написали сгоряча, либо совсем не разбираетесь в фотографии. Зайдите в ближайший фотомагазин, возьмите любой Олимпус 700й серии (стоимость около 300$) для тестирования; установите его на штатив – максимальный зум, максимальная диафрагма и сделайте портрет. Я думаю, Вы будете приятно удивлены. Ждем ответа с результатом.

Подробнее

Много смотрел на "размытие" заднего плана на разных цыфромылах. Ни разу приятно не удивился.

А многоуважаемому СЮВу посмотреть на хорошие портреты, снятые пленочной портретной светосильной оптикой (около 100) на откытой ну 2.8 - 3.5 диафрагме ? А ? Да с резкостью по глазам ?

Подробнее

Вы конечно правы, цифра пока не дотягивает до плёнки. КРОП с ГРИПом "постарались" т.с.
Тем менее дни плёнки сочтены (для широкого применения). Всё произойдет так-же как и с ч/б фото.
Это останется уделом только фотохудожников, коих весьма мало.
Согласитесь, что процесс распростанения цифры идёт лавинообразно и стремительно.
Полагаю, что будет "резкость по глазам" и у цифры. Это вопрос недалёкого уже будущего.
Ведь и плёночная портретная светосильная оптика не всегда была (да и Вы по-видимому начинали не с "Зенита" с "Юпитером" портретным, а со "Смены", или "Любителя" в лучшем случае... :) )

Так что там с крышей? Улетела? Или где?

Цитата:

от: C-8080WZ
Так что там с крышей? Улетела? Или где?

Как всегда на этом форуме, чем дальше от первого поста, тем больше она едет... :D

Цитата:

от:Valdemaras

Тем менее дни плёнки сочтены (для широкого применения). Всё произойдет так-же как и с ч/б фото.
Это останется уделом только фотохудожников, коих весьма мало.
Согласитесь, что процесс распростанения цифры идёт лавинообразно и стремительно.
Полагаю, что будет "резкость по глазам" и у цифры. Это вопрос недалёкого уже будущего.
Ведь и плёночная портретная светосильная оптика не всегда была (да и Вы по-видимому начинали не с "Зенита" с "Юпитером" портретным, а со "Смены", или "Любителя" в лучшем случае... :) )

Подробнее

божежмой...
ну при чем тут "процесс распространения цифры" ?
пусть он идет куда хочет.
да и "резкость по глазам" на современных цифровых зеркалках получить - уже не такая и большая штука (хотя на том же 350Ды видоискатель для этого катеогрически отвратителен :-).


тут всего лишь было сказано о том, что на цифромыльнице нормального портретного кадра (с резкостью по глазам, размытием уже за ухом и т.п.) не получить в принципе, а на зеркалке (в т.ч. цифровой, а еще лучше - на пленочной или цифровой "полнокадровой", а совсем хорошо - на среднем формате) - можно его не получить, если снимать "как на мыльницу", а можно постараться и все-таки получить...

Только и всего.

а что там будет "в ходе развития" - вот когда будет, тогда и посмотрим.

впрочем, на цифромыльницах все равно не будет :-)

Цитата:

от: Mik_S
[quote=Valdemaras]
тут всего лишь было сказано о том, что на цифромыльнице нормального портретного кадра (с резкостью по глазам, размытием уже за ухом и т.п.) не получить в принципе...>

Что ж Вы так разволновались то, божеж мой...
Тут всего лишь было сказано, что получение нормального портретного кадра на ЦМ - всего лишь вопрос времени (при совершенствовании техники).
Только и всего.
Да, кстати, что-то я не нашел в Вашей галерее "нормального" портретного кадра "с размытием за ухом". Чем снимаете?
С уважением и пожеланием :D

Цитата:

от:Valdemaras

Что ж Вы так разволновались то, божеж мой...
Тут всего лишь было сказано, что получение нормального портретного кадра на ЦМ - всего лишь вопрос времени (при совершенствовании техники).
Только и всего.

Подробнее

вот и я думаю - чего ж так разволновались?
интересно, как вы чисто физически представляете себе цифромыльницу с размером кадра хотя бы в 1.5-2 раза меньше пленочного и объективом где-то 50/2 хотя бы (настоящим, а не "эквивалентным").
Это будет уже совсем не мыльница :-)

Цитата:

от: Valdemaras

Да, кстати, что-то я не нашел в Вашей галерее "нормального" портретного кадра "с размытием за ухом". Чем снимаете?

снимаю в основном, как уже писал - Никоном, пленочным, неавтофокусным. Иногда чем-нибудь другим, но редко (диапазон довольно большой, от пленочной мыльницы до цифрозеркалок).
портретов в классическом значении этого слова - практически не снимаю, не интересно это мне...
ну а что я в галерею выкладываю - это вообще мое личное дело.
приезжайте в гости, дам "домашние альбомчики" полистать...

Цитата:

от: Valdemaras
Ведь и плёночная портретная светосильная оптика не всегда была

Да уж до моего рождения, слава богу. А у меня уже и старшенькая дочка в институт поступила...

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Valdemaras

Что ж Вы так разволновались то, божеж мой...
Тут всего лишь было сказано, что получение нормального портретного кадра на ЦМ - всего лишь вопрос времени (при совершенствовании техники).
Только и всего.

Подробнее

вот и я думаю - чего ж так разволновались?
интересно, как вы чисто физически представляете себе цифромыльницу с размером кадра хотя бы в 1.5-2 раза меньше пленочного и объективом где-то 50/2 хотя бы (настоящим, а не "эквивалентным").
Это будет уже совсем не мыльница :-)

Цитата:

от: Valdemaras

Да, кстати, что-то я не нашел в Вашей галерее "нормального" портретного кадра "с размытием за ухом". Чем снимаете?

снимаю в основном, как уже писал - Никоном, пленочным, неавтофокусным. Иногда чем-нибудь другим, но редко (диапазон довольно большой, от пленочной мыльницы до цифрозеркалок).
портретов в классическом значении этого слова - практически не снимаю, не интересно это мне...
ну а что я в галерею выкладываю - это вообще мое личное дело.
приезжайте в гости, дам "домашние альбомчики" полистать...

Подробнее

За приглашение спасибо.
Я не волнуюсь, поскольку спор беспредметный, т.к. развитие техники и технологий решит его за нас.
Мы (в массе своей) вообще лет десять назад не имели представления о цифровой фотографии.
То что сейчас трудно представить "физически", в прямом и переносном смысле этого слова, лет через пяток будет обыденным.
Вы разве не замечаете, что и сейчас, при достаточно проблемных (с точки зрения производства и качества) матрицах, производители потихоньку подбираются к полному кадру малоформатной пленки.
Хотя при нынешних технологиях, ИМХО, в этом деле по-видимому намечается некий застой, и возможно порог будет достигнут и перейдён при использовании не CMOS и не CСD технологий, а чего-то другого.
Вот пожалуй всё что я хотел сказать.
:D :D