Злоключения. Китайская подделка или опять все с начала??? Помогите советом – пожалуйста, поставить «крышу» на место!!

Злоключения. Китайская подделка или опять все с начала??? Помогите советом – пожалуйста, поставить «крышу» на место!!

Уже больше года без фотоаппарата и самое печальное, что так до сих пор и не смог определиться.

В прошлом году я неожиданно остался без камеры. И туже в поисках новой, остро встал вопрос - цифра или пленка. Решение было не легким, но однозначным в пользу цифры: современно, качественно и еще много других преимуществ. Потом все застопорилось на выборе, как фирмы, так и модели (уж очень большое разнообразие). Хотелось камеру поменьше, а качество естественно повыше. Конечно, я понимал, что это не реально - должен быть компромисс (вопрос был в том, насколько компромисс будет большим по сравнению с размером камеры). После долгого и мучительного выбора остановился на моделях: Canon PowerShot S60, Casio Exilim EX-P600, Olimpys C60, Sony CS DSC-W12.
И вот, наконец, в октябре, сделал фото пробы этих камер: Если кому-то будет интересно, полное описание и мнения, можно посмотреть по адресу:
http://forum.ephotolink.ru/showflat.php?Cat=&Number=3653&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=all&vc=1
Донесу свои личные субъективные, как дилетанта впечатления.
Было сделано четыре кадра: панорама, панорама - максимальный зум, в помещении и в помещении со вспышкой. Все на полном автомате и без коррекций. Были вырезаны части фотографий и распечатаны на ф-те А3, для удобства в сравнении. То, что я увидел, немного
поразило и озадачило:
Панорама: сильно не впечатлил ни один, скорее всего
из-за низкого бокового солнца и облачности.
Но по любому Касио заметно лучше всех, общее мнение всех кто видел.
Олимпус уж очень все желтовато??? Нет четкости на переходах цветов и однородности самих цветов (какие то шумы и непонятные разводы), особенно заметно при увеличении более А4.
Кенон - сплошное мыло, проблемы с цветопередачей, не буду и описывать.
Сони – уверенный середнячок.
В помещении: Все камеры на первый взгляд примерно равны.
Касио – хорошая четкость, естественная цветопередача, общее мнение всех кто видел. Не-много темновато без вспышки, но вполне поддается коррекции.
Олимпус - смазалось лицо в движении при вспышке??? И пересечены до размытости на бе-лых местах (серебряные корпуса камер).
Кенон - середнячок. Но снова все мутно (нет резкости).
Сони – уверенный середняк.

Вопрос решился однозначно в пользу Касио, учитывая маленький размер, энергономич-ность и функциональность.
Но, к сожалению, у нас случилась оранжевая революция, и было не до покупок. Когда все закончилось, закончились и Касио - их сняли с производства.
Решил ждать весны.

И вот приобрел долгожданную, но не 600ю, а Casio Exilim EX-P700.
Впечатление было двояким.
Во-первых, камера очень удобна и качество тех фотографий, которые получись – впечатляющее для такого размера камеры. Но и количество тех, которые не получились тоже не маленькое – около 20-30%. Половина я думаю по моей вине, но не факт?? Думаю, что
размытость из-за проблемы с объективом.
Во-вторых, обнаружились проблемы и с самой камерой:
- Режим "приоритет выдержки" не корректно обрабатывает диафрагму. При уменьшении вре-мени выдержки - диафрагма закрывается не до конца; а при увеличении выдержки - диафрагма сначала открывается, а потом начинает закрываться (особенно в солнечный день).
- Режим "панорама" - не отрабатывает автофокус, все получается не резко. Тот же сюжет в других режимах - все отлично.
- Иногда не срабатывает автофокус. Один и тот же сюжет иногда получается не резким (на выдержках короче 1/1000-1/1600 - "шевеленка" под вопросом).
- Путает предустановленные режимы: "цветы" - портретная съемка; "портретная съемка" - спортивный режим, "лес" - ландшафтный режим и т.д..
- При выдержке длиннее нескольких секунд получается сильный цветной шум, думаю, не отрабатывает подавление шумов.
- При диафрагме 5,6 и выше очень большая нерезкозть; впечатление, что просто не работает афтофокус.
- Много битых пикселей:
1сек - 13 и довольно больших; цветной шум!!!
2 сек - около 10 очень мелких; цветной шум!!!
3 сек - несколько очень мелких; цветной шум!!!!!!!!
4 сек - более двадцати очень мелких; сильный цветной шум!!!!!!!!
30 сек - около 10 больших и несколько десятков мелких; очень сильный цветной шум!!!!!!!!
Как проверял пиксели:
- разогрел матрицу (снимок с выдержкой 30 сек.).
- четыре снимка - 1; 2; 3; 4 сек.
- просмотр в "ACDS" с увеличением 100%.
У меня даже закралось сомнение, не китайская ли это подделка??? Может эти неисправности и не неисправности вовсе, может это норма??? Если кто знает, подскажите?? И как проверить камеру на законность???

И вот так образом я снова у разбитого корыта, если эта проблема не данного аппарата, а всей линейки; и если Casio купить не выйдет, то, что взамен??? Взять FujiFilm FinePix F10 (очень уж о нем хорошие отзывы из-за матрицы, но нет ручных настроек, да и зум 108 -
маловато будет) или Casio P750 (но по функционалу и по объективу она будет послабее 700го)??
Может попытаться обратить внимание на камеры размером побольше. Типа: Sony DSC-V3, Canon G6, FujiFilm S700 или S20PRO? Будет ли с ростом размера заметна разница в качестве отпечатков.

Я не рассчитываю ни на супер разрешение, ни на супер цветопередачу. Нужно только максимально возможное из доступного в небольшом (или немного побольше) размере корпуса, сумма не волнует. Вот такой вопрос жизни. Проблема еще и в том, что живу я в уездном городишке, где проблемы с выбором очень ограничены.

Громадная просьба, не дайте «крыше» съехать!!!!

вы исчерпали возможности клёпаного цыфромыла чё вы от него ваще хотите??? это ДЕЦКАЯ ЫГРУШКА , она ращитана на ПЕЧАТЬ НЕБОЛЕЕ 10*15 в jpeg. в RAW можете дотянуть до 15*21 или если совсем сквозь пальцы смотреть то до а4.

какая нафик новое качество кадр этой хрени В 5 РАЗ меньше плёночного чё вы там надеетесь на а3 растянуть???

упомянутые фотики больше только по зуму но матрица у них такого же размера. радикальной разницы небудет. оптическое качество может быть хуже из за того что большой зум.

хотите цыфру берите более нармальный фотик хотябы Olympus e300. или берите плёнку.

Прими успокоительное и не думай, что тебя кинули больше всех. Это всё о***изм вокруг любительского мыла. А если уж присутствует такая чувствительность, надо было проверять на месте. Не дают проверять - не покупай, сам терзаться не будешь и других оставишь в покое. Кому интересно, сколько там пикселей именно на трёх секундах?

я правильно понимаю - вы фрагмент кадра с цифромыльниц печатали на А3 ?

м-да...

а зачем?

"фрагмент кадра на А3" - это задача даже не для узкой пленки (и не для "узкопленочного формата цифры" по большому счету. Это надо среднеформатку брать. С размером кадра отя бы 6х4.5 на пленке или чуть поменьше на цифре...

А вы берете матрицу размером с ноготь (изящного женского мизинца) и архибюджетнейшей (проще - поганенькой) оптикой и хотиет разглядеть что-то на "фрагменте кадра увеличенном до А3". 10х15, в лучшем случае - 15х20 и про больше и думать не стоит. Ну некоторые сюжеты позволяют "растянуть" до 20х30, прикрыв глаза и издали.

С любой цифомыльницей, независимо от марки, места производства и т.п. - вы лучшего не получите.

А уж как она отрабатывает "сюжетные режимы" - сие зависит только от фантазии конструкторов
Кстати, нету такого режима "цветы" - это макросъемка имеется в виду...

Спасибо. Но меньше всего волнует возврат Касио (это не тема для форума), больше волнует что предпочесть в замен?? Е300?? Не факт, будет ли это оправдано при съмке 300 фото в год?? Учитывая его размер да еще плюс объектив.
Громадная просьба к спецам и любителям которые уже решали подобную дилемму, (я думаю нет человека который не снимал на пленку перед тем как приобрести цифру) хоть как то помочь. Возможно своим вариантом решения этой проблемы.
Думаю это будет интересно многим.
Я думаю это наболевший вопрос не только для меня, судя по форумам очень много страждущих. Народ переходит с пленки на цифру и мается разницей в качестве двух совершенно разных технологий.

Цитата:

от: Mik_S
Кстати, нету такого режима "цветы" - это макросъемка имеется в виду...

А на новых Панасониках всерьез появился режим ЕДА

Цитата:

от: Den Hunter
Цитата:

от: Mik_S
Кстати, нету такого режима "цветы" - это макросъемка имеется в виду...

А на новых Панасониках всерьез появился режим ЕДА

кофе, кофе давай... два, капучино и кафелате... нет три, еще черный по-турецки Надеяться можно только на Сони

Цитата:

от:СЮВ

Громадная просьба к спецам и любителям которые уже решали подобную дилемму, (я думаю нет человека который не снимал на пленку перед тем как приобрести цифру) хоть как то помочь. Возможно своим вариантом решения этой проблемы.

Подробнее

Местные спецы не снимают на "цифромыло". А при 300 фото в год, ничего лучше пленки по соотношению цена/качество вы не найдете.

Цитата:

от:BT
Цитата:

от:СЮВ

Громадная просьба к спецам и любителям которые уже решали подобную дилемму, (я думаю нет человека который не снимал на пленку перед тем как приобрести цифру) хоть как то помочь. Возможно своим вариантом решения этой проблемы.

Подробнее

Местные спецы не снимают на "цифромыло". А при 300 фото в год, ничего лучше пленки по соотношению цена/качество вы не найдете.

Подробнее

Дело говорите, уважаемый! 8 роликов в год... и качество на уровне. А уже имеющееся ЦМ оставить для проверочных кадров, в качестве экспонометра, гистограмму смотреть.

Цитата:

от:Mik_S
я правильно понимаю - вы фрагмент кадра с цифромыльниц печатали на А3 ?
м-да...
а зачем?
"фрагмент кадра на А3" - это задача даже не для узкой пленки (и не для "узкопленочного формата цифры" по большому счету. Это надо среднеформатку брать. С размером кадра отя бы 6х4.5 на пленке или чуть поменьше на цифре...
А вы берете матрицу размером с ноготь (изящного женского мизинца) и архибюджетнейшей (проще - поганенькой) оптикой и хотиет разглядеть что-то на "фрагменте кадра увеличенном до А3". 10х15, в лучшем случае - 15х20 и про больше и думать не стоит. Ну некоторые сюжеты позволяют "растянуть" до 20х30, прикрыв глаза и издали.

Подробнее

Уважаемый "Mik_S". Во первых: все фрагменты я растягивал в грамотных пропорциях, а на формате А3 помещалось 8мь фрагментов только лишь для лучшего обзора при сравнении
http://forum.ephotolink.ru/showflat.php?Cat=&Number=3653&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=all&vc=1
Во вторых исходя из статьи «FAQ по цифровым фотокамерам для любителя» http://faqsite.narod.ru/faq/faq_digital_cameras.htm - матрица Касио = 1/1,8 дюйма, тоесть имеет физический размер 7,2 Х 5,3 при диагонали – 8,9мм. Это коготок очень приличного размера.

To СЮВ:
Ого накатали на страницу. Люди виллы покупают на гаваях и меньше волнуются.

Цитата:

от: Den Hunter
Цитата:

от: Mik_S
Кстати, нету такого режима "цветы" - это макросъемка имеется в виду...

А на новых Панасониках всерьез появился режим ЕДА

На моём Пентаксе WP есть и Flower (по русски Цветы -- для передачи насыщенных красок цветов) и Food (по русски Натюрморт -- для съёмки аппетитных блюд и продуктов, по французски -- Gastronomie)

[quote=MiK13
На моём Пентаксе WP есть и Flower (по русски Цветы -- для передачи насыщенных красок цветов) и Food (по русски Натюрморт -- для съёмки аппетитных блюд и продуктов, по французски -- Gastronomie)
[/quote]
Ну и если снимать в режиме "цветы" - екзиф показывает, что это "споотивная съемка" или "портретный режим"???

Цитата:

от:СЮВ
Цитата:

от:MiK13

На моём Пентаксе WP есть и Flower (по русски Цветы -- для передачи насыщенных красок цветов) и Food (по русски Натюрморт -- для съёмки аппетитных блюд и продуктов, по французски -- Gastronomie)

Подробнее

Ну и если снимать в режиме "цветы" - екзиф показывает, что это "споотивная съемка" или "портретный режим"???

Подробнее

А как это можно посмотреть?
Если знаете, то может быть, расскажите?
Я сейчас сделал два снимка (монитора, перед которым сижу, с минимальным качеством -- *, 640x480) получились файлы по примерно 90 кБ. Один снимок -- в режиме Flower, а другой -- Food.

Цитата:

от:СЮВ
Спасибо. Но меньше всего волнует возврат Касио (это не тема для форума), больше волнует что предпочесть в замен?? Е300?? Не факт, будет ли это оправдано при съмке 300 фото в год?? Учитывая его размер да еще плюс объектив.

Подробнее

ну а зачем при 300 фото в год "переходить с пленки на цифру" ?
это десяток пленок в год от силы...
я снимаю раза в три больше (что очень немного по меркам большиства посетителей этого форума) и полагаю "переход с пленки на цифру" - просто экономически неоправданным...
Ибо разница в цене пленочной и цифровой камеры примерно одного класса (600-700 долл. по меньшей мере на сегодня) - "окупится" при таких темпах съемки... Ну сами прикиньте за сколько. При цене хорошей проф.пленки с проявкой и даже сканированием, достаточным для просмотра, выкладывания в WEB и печати 10х15 - ну долларов 10 в сумме. На два года разницы хватит, если жить красиво и года на 4 если не сканировать все подряд :-)
А з аэто время приличные цифровые камеры еще и еще подешевеют :-)

Цитата:

от: СЮВ

Я думаю это наболевший вопрос не только для меня, судя по форумам очень много страждущих. Народ переходит с пленки на цифру и мается разницей в качестве двух совершенно разных технологий.

ну чтобы не маяться - надо просто понять, что "цифра" ценового диапазона сотен так до 8-ми - функционально аналогична пленочным мыльницам ценового диапазона сотен так до полутора...
простейшим любительским зеркалкам в диапазоне 200-300 долл. (с немудрящи мобъективом) - соотвествует "цифра" ценой примерно от 900 до тыщи с заметным гаком (с немудрящим же объективом).
И так далее.

а матрица с "форм-фактором 1/1.8 дюйма" (7.2х5.3 мм) - это немного лучше, чем 1/2.5". но совсем немного...
рассчитывать на сколько-то приличный отпечаток разумного размера с нее - не приходится. Вовсе.

померял кстати свой ноготь на мизинце (коротко стриженый, ломаный и т.п.) - так он 10х7 мм, однако. Больше, чем матрица 2/3" (8.8х6.6 мм), которую ставят в "продвинутые 8-Мп цифромыльницы" :-)

Цитата:

от: СЮВ
...
матрица Касио = 1/1,8 дюйма, тоесть имеет физический размер 7,2 Х 5,3 при диагонали – 8,9мм. Это коготок очень приличного размера.

Неприличного.

Вы никогда не задумывались над происхождением понятий "малый","средний" и просто "формат" ?
И почему это "огромнейшая" матрица 24*36 мм обозвана скромненько так-малым форматом?
Он ведь и вправду малый..
А в цыфромыле-ээ.. сверхмалый..
Или дымаете-формат-пофигу?
Технологии развиваются,камеры мельчают и мельчают,скоро на мобилкину матрицу 2*3 мм 100 мегапикселей засунут,и А2 с нее печатать будем?
Раскрою страшную тайну,такого никогда не будет!

Цитата:

от: MiK13
Цитата:

от: Den Hunter
Цитата:

от:Mik_S
Кстати, нету такого режима "цветы" - это макросъемка имеется в виду...

А на новых Панасониках всерьез появился режим ЕДА

На моём Пентаксе WP есть и Flower (по русски Цветы -- для передачи насыщенных красок цветов) и Food (по русски Натюрморт -- для съёмки аппетитных блюд и продуктов, по французски -- Gastronomie)

Подробнее

афигеть
"дайте две"...
кстати, "натюрморт" по русски, будучи по происхождению словом французким, должен бы в англоязыном меню означаться чем-то типа "dead nature" :-)

в общем, я окрылеваю, дорогая редакция...
ждем режимов "жучка светлого окраса, кошка британская, крыска с длинным розовым хвостом..."

Цитата:

от: Mik_S
в общем, я окрылеваю, дорогая редакция...
ждем режимов "жучка светлого окраса, кошка британская, крыска с длинным розовым хвостом..."

В купленом мной недавно Пентаксе WP есть программа Sport (Спорт) и Pet (Домашнее животное). Оба эти режима отличаются от остальных непрерывной фокусировкой.
Так вот, при выборе режима Pet появляется следующий уровень выбора из 6 вариантов: белая, серая и чёрная собака и такие же варианты для кошки. Правда, в описании написано, что по функциональности выбор собаки и кошки эквивалентен.

Цитата:

от: MiK13
Цитата:

от:Mik_S
в общем, я окрылеваю, дорогая редакция...
ждем режимов "жучка светлого окраса, кошка британская, крыска с длинным розовым хвостом..."

В купленом мной недавно Пентаксе WP есть программа Sport (Спорт) и Pet (Домашнее животное). Оба эти режима отличаются от остальных непрерывной фокусировкой.
Так вот, при выборе режима Pet появляется следующий уровень выбора из 6 вариантов: белая, серая и чёрная собака и такие же варианты для кошки. Правда, в описании написано, что по функциональности выбор собаки и кошки эквивалентен.

Подробнее

так...
срочно бегу патнетовать режимы "крыска домашняя черная/белая", "морская свинка" и еще чего-нибудь
Для комплектности надо включить туда "морду в салате" и... и еще что-нибудь.

А то чо не подумаешь - уже успели сделать
Можно сказать, на ходу подметки отрывают.

Цитата:

от:MiK13
А как это можно посмотреть?
Если знаете, то может быть, расскажите?
Я сейчас сделал два снимка (монитора, перед которым сижу, с минимальным качеством -- *, 640x480) получились файлы по примерно 90 кБ. Один снимок -- в режиме Flower, а другой -- Food.

Подробнее

Для просмотра экзифа: скопировать файл на комп, правой кнопкой мыши - свойства - сводка - дополнительно.