Зеркалка или продвинутое мыло?

Цитата:

от:AlexeyLu
А то !!!!! Техническое качество, не превращает фото автоматически в шедевр ;)))))

Для меня вот такое фото по ощущениям близко к шедевру

Подробнее

Тогда я не могу понять, отчего развернулось такое массовое давление на участников форума, снимающих на УЗ, с качеством, не доступным некоторым владельцам ЦЗ?

Цитата:

от: Alex Walker
уже в цитатнике

Спасибо, но вы видимо уже не следите за дискуссией и забыли некоторые ее моменты

Цитата:

от:Алексей2000
Это примеры для опровержения слов некоторых участников, что FZ50 дает плохую картинку.
На них уровень шума практически такой же, как и на предоставленных ими фото с ЦЗ фуджи.
Конечно, если сделать кривые настройки и снимать сразу в JPEG, можно получить достаточно неприятные эффекты. Но это не повод ругать камеру :?
Кстати, у вас лошадь не полноразмерная, а zaragon говорил именно про полноразмер.

Подробнее

Но это плохая картинка. :)

Цитата:

от:Алексей2000
Это примеры для опровержения слов некоторых участников, что FZ50 дает плохую картинку.
На них уровень шума практически такой же, как и на предоставленных ими фото с ЦЗ фуджи.
Конечно, если сделать кривые настройки и снимать сразу в JPEG, можно получить достаточно неприятные эффекты. Но это не повод ругать камеру :?
Кстати, у вас лошадь не полноразмерная, а zaragon говорил именно про полноразмер.

Подробнее

Но это плохая картинка. Плоская, замыленная и невыразительная.















:)

Цитата:

от: SergioN
Но это плохая картинка. Плоская, замыленная и невыразительная.
:)

Ну это ваше субъективное мнение, основанное на вредности

Цитата:

от: Алексей2000
Ну это ваше субъективное мнение, основанное на вредности

Хотите объективное мнение? Сразу предупреждаю: я - не вредный!

Ваши муха с луной - плохие картинки. Плоские, замыленные и невыразительные.

А луна ещё вдобавок и хроматит. Хотя, вроде бы, и ресайз...

Где вы увидели массовое давление ?
Все общаются, высказывают мнение, пока я вижу давление и агрессию только от желающих доказать превосходство качества УЗ над ЦЗ.


У Бианора
Про карьер и жигулёнок, очень точное сравнение

Цитата:

от: Алексей2000
Ну это ваше субъективное мнение, основанное на вредности

А я думал всегда, что я полезный.

Цитата:

от: Алексей2000
Спасибо, но вы видимо уже не следите за дискуссией и забыли некоторые ее моменты

напротив, я довольно пристально слежу за этой веткой ;)

Цитата:

от: SergioN
А я думал всегда, что я полезный.

ффуууу праативный!!!

Цитата:

от: Alex Walker
ффуууу праативный!!!

Ты что студента палИшь?

Цитата:

от:www user
Тяжело Вам, наверное, в жизни приходится, однако.

Я не знаю Ваш культурный ценз и хамовитые посты не дают повода для оптимизма, но я попробую.

То, о чем Вы пишите, отражает концепцию, которая имеет место быть в искусстве - на уровне псевдо-прынципиальной болтовни, но гораздо реже - в реальности.
По русски это дело называется "Гамбургский счет". Вы нам предлагаете тут мериться фотопиписьками по этому самому "гамбургскому счету".

Но вот загвоздка - автор этого понятия Виктор Шкловский сам настолько умело приспосабливался к меняющимся обстоятельствам, что прожил от Ильича до Ильича без инсульта и паралича и умер настоящим Мафусаилом уже при дяде Горби.

Такой вот парадокс.

Подумайте над ним - возможно, Вы что-то поймете для себя и жизнь ваша станет чуть легче.

Подробнее

Нет, не так. Я предлагаю не говорить черное на белое и наоборот. Если я не могу ничего хорошего сказать, я просто молчу. А вы тут на снимки Леопольда (технически отстойные) проявляете "дружеское снисхождение". В результате сбиваете человека, мешаете ему двигаться вперед.

Уже не говоря о разнице между форумом в сети - и реальной жизнью. Мы тут для чего собрались? Чтобы быть приятными во всех отношениях? Или чтобы содержательно говорить о фотографии?

Цитата:

от: AlexeyLu
У Бианора
Про карьер и жигулёнок, очень точное сравнение

Безусловно точное: главное, не пытаться возить капусту с дачи на БЕЛАЗ`е 8)

Цитата:

от: -SVK-
Безусловно точное: главное, не пытаться возить капусту с дачи на БЕЛАЗ`е 8)

Ну да, капусту возить, хватит и авоськи, а ветки снимать с помидорами - достаточно и панаса.

Цитата:

от:norths
Таких мастеров очень мало. Но и они явно не ходят по инет галереям, чтобы оценить работы других ;) Зайдите в любой блог более-менее известного фотографа, им чужие работы давно по барабану, рек могут только из корпоративной табели о рангах другому поставить.

Подробнее

Нет, вы не поняли. Или у вас завышены критерии. Таких людей много. В нашей галерее за день 2-3 снимка можно найти. Я говорю об обычных людях, а не фотохудожниках. Об обычных людях, которые состоялись как личности, умеют делать фотографии и умеют видеть. В каком объеме все это они умеют - другой вопрос. Но их фотографии выделаются из общего потока никаких "фоток". Это и радует. Это нормальное соотношение, умных людей и состоявшихся личностей никогда много и не было.

Значительно больше дураков и бесхребетных. Именно в этом смысле, кстати правильно все подсчитали маркетологи Никона, когда готовили Д40. Но это еще не повод на них ровняться (на большинство, я имею в виду). Это ведь не общенародные выборы в Верхновный Совет, тут речь о равенстве и братстве не идет. Это творческое занятие, а все люди разные.

Цитата:

от:KotLeopold
Странный Вы человек, коллега!
Или мне так кажется, что Вы странный...
Возможно - я странный?... :?:
Объясняю еще раз: данный "как-бы портрет" (получен в процессе разведения костра и вообще отдыха на лужайке) отражает ВОЗМОЖНОСТИ ПРОСЬЮМЕРКИ ФУДЖИ S100FS УВЕРЕННО СНИМАТЬ НЕПЛОХИЕ СНИМКИ ПРИ ЯРКОМ СОЛНЕЧНОМ СВЕТЕ БЛАГОДАРЯ РЕЖИМУ РАСШИРЕНИЯ ДИНАМИЧЕСКОГО ДИАПАЗОНА.
Добавлю: проблемы ДД в ЦМ (да и вообще на цифре) известны давно и огорчают фотографов довольно часто. Поэтому такой алгоритм - несомненно полезен и заслуживает ОТДЕЛЬНОЙ ПОХВАЛЫ.
Говоря проще - фирма Фуджик кроме всяких "примочек" сунула таки в новую камеру ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ РЕЖИМ!
Результаты - доступны для просмотра, уже показывал:



Кроме того, снимал в КОНТРОВОМ СВЕТЕ тоже с расширением ДД до 400% такой сюжет:



Не скажу, что мне сильно нравится, но именно работа в контровом свете тут интересна. Надеюсь, понятно изложил и все пояснил? :?:
Хотя у Вас свои мысли, и понять их ход мне не всегда просто...

Подробнее

С вами более-менее понятно. Еще раз извиняюсь за излишне личные реплики в ваш адрес.

Далее не вам, но аудитории.

Важно понимать, в чем суть это "расширения ДД". А по сути - насколько я понимаю - речь вовсе не о расширении возможностей камеры. Для этого требуются сложные технологии (вроде реализованных в Fuji зеркалках).

Здесь же (в мыльницах) речь идет о сужении диапазона оптических плотностей. Компьютер анализирует сигнал с матрицы и удваивает или утраивает плотности с тех участков, что соответствуют слишком светлым. В результате общий ДД кадра будет не 11, допустим, по зонной системе Адамса, а 9. Т.е. никакого расширения нет, наоборот, диапазон плотностей подгоняется в более узкий зазор.

Это вещь, в принципе, неплохая, я ее часто реализую в ФШ (выделяя яркие участки и удваивая их плотности). Речь о том, что не стоит "вестись" на фирменный названия вроде "расширения ДД на 400%". Это полный бред для тех, кто не в курсе дела.

Вот пример снимка, где ДД больше возможностей зеркалки
http://club.foto.ru/gallery/photos/1300994/?&author_id=46282&sort=date&page=1&next_photo_id=1317939&prev_photo_id=1297105
причем в худшем варианте, когда есть пересвет в области блика солнца. Худшем, потому что там нет информации, ничего нельзя вытянуть ни "удвоением", ни "удесятирением". Ноль он и есть ноль, как ни карячься.

Кстати, во многих камерах реализована функция предупреждения о пересвете. Естественный следующий шаг - не просто предупреждать, а проделывать манипуляции со светлыми участками. Но никогда не поверю, что это возможно на 400%. Если с пикселя идет засветка, то с ним ничего сделать нельзя. Либо нужно управлять напряжением на каждом пикселе (т.е. уметь изменять ИСО не всей матрицы целиком, а попиксельно), в чем я сильно сомневаюсь.

Поэтому резюме у меня получается такое. Эта опция в ЦМ достаточно удобная для любителей. Но к проблеме расширения ДД не имеет отношения. И ЦЗ всегда выиграет по ДД у любого современного компакта.

Попиксельно изменять? хммм, а как автомат будет думать в каких местах на сколько изменять? Такое представляется маловероятным. А "приоритет светов" уже есть, на сколько я понял, в этом режиме камера просто немного недосвечивает снимок.

На ЦЗ от фуджика расширенное исо имеет физическую основу в виде двух разночувствительных наборов пикселей. а как интересно это реализовано в ЦМ, неужели просто програмный ХДР ??

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
С вами более-менее понятно. Еще раз извиняюсь за излишне личные реплики в ваш адрес.

Далее не вам, но аудитории.

Важно понимать, в чем суть это "расширения ДД". А по сути - насколько я понимаю - речь вовсе не о расширении возможностей камеры. Для этого требуются сложные технологии (вроде реализованных в Fuji зеркалках).

Здесь же (в мыльницах) речь идет о сужении диапазона оптических плотностей. Компьютер анализирует сигнал с матрицы и удваивает или утраивает плотности с тех участков, что соответствуют слишком светлым. В результате общий ДД кадра будет не 11, допустим, по зонной системе Адамса, а 9. Т.е. никакого расширения нет, наоборот, диапазон плотностей подгоняется в более узкий зазор.

Это вещь, в принципе, неплохая, я ее часто реализую в ФШ (выделяя яркие участки и удваивая их плотности). Речь о том, что не стоит "вестись" на фирменный названия вроде "расширения ДД на 400%". Это полный бред для тех, кто не в курсе дела.

Вот пример снимка, где ДД больше возможностей зеркалки
http://club.foto.ru/gallery/photos/1300994/?&author_id=46282&sort=date&page=1&next_photo_id=1317939&prev_photo_id=1297105
причем в худшем варианте, когда есть пересвет в области блика солнца. Худшем, потому что там нет информации, ничего нельзя вытянуть ни "удвоением", ни "удесятирением". Ноль он и есть ноль, как ни карячься.

Кстати, во многих камерах реализована функция предупреждения о пересвете. Естественный следующий шаг - не просто предупреждать, а проделывать манипуляции со светлыми участками. Но никогда не поверю, что это возможно на 400%. Если с пикселя идет засветка, то с ним ничего сделать нельзя. Либо нужно управлять напряжением на каждом пикселе (т.е. уметь изменять ИСО не всей матрицы целиком, а попиксельно), в чем я сильно сомневаюсь.

Поэтому резюме у меня получается такое. Эта опция в ЦМ достаточно удобная для любителей. Но к проблеме расширения ДД не имеет отношения. И ЦЗ всегда выиграет по ДД у любого современного компакта.

Подробнее

Вот отличный пост!
Сразу показывает всю глубину знаний владельцев ЦЗ :?
На самом деле, если вы еще не в курсе, на матрице этого фуджика два типа пикселей, и когда большой пиксель теряет информацию, маленький вполне себе штатно работает

PS: ждем стеба по теме (не вам, но аудитории).

Цитата:

от:Алексей2000
Вот отличный пост!
Сразу показывает всю глубину знаний владельцев ЦЗ :?
На самом деле, если вы еще не в курсе, на матрице этого фуджика два типа пикселей, и когда большой пиксель теряет информацию, маленький вполне себе штатно работает

PS: ждем стеба по теме (не вам, но аудитории).

Подробнее

На матрице какого именно фуджика имеется два типа пикселей?!

Для любителей мыльниц от Фуджи вот ПОЛЕЗНАЯ СЦЫЛКО О ТИПАХ МАТРИЦ СУПЕР-ЦэЦэДэ. На всякий случай. Шоб знали, чо у них там унутре стоит.

Цитата:

от: AlexeyLu

У Бианора
Про карьер и жигулёнок, очень точное сравнение

У Бианора совершенно неудачное сравнение, уж пусть он меня извинит!
Что общего у карьера и фотографии?
Фотографии СНИМАЮТ ВСЕ, КТО ХОЧЕТ, для этого не определено ни места, ни объемов, ни лиценезии, ни обязательной технологии, ни плана добычи, ни графика вывоза, ни маркетингового плана вообще.
Короче - сравнение совершенно неудачное!
А Вы все повторяете всякую ерунду! Зря!