Зеркалка или продвинутое мыло?

Алексей и Леопольд,

я не понимаю, о чем вы спорите?
ИМХО, правы Вы оба - это действительно те. форум, и здесь наиболее уместно обсуждать технические аспекты наших камер (не говоря уж о том, что все мы тут - технофетишисты, если честно).

И да, желательно побыстрее пройти этап технического освоения и тестирования камеры, и начать ТВОРИТЬ ею.

Я просто не вижу тут никакого противоречия. нужно и то, и другое.

Кто-то из нас чего-то не понимает.
Пробуем уточнить:
1. Наш форум - технический, а уж где-то потом немного творческий.
2. Все наше общение - о камерах в первую очередь, если же не о "Камеры с несменной оптикой", то это в другой форум. Поэтому я выкладываю фото и комменты к ним: чем доволен, чем недоволен, какие проблемы решил, а какие не смог. Тогда другие форумчане могут понять меня и дополнить, помочь, поправить, оспорить. Понятно? :?:
3. У меня ВСЕ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ИНТЕРЕСНЫЕ МНЕ САМОМУ СНИМКИ выставлены в галерею, там аж 41 работа. Смотрите, изучайте, критикуйте. А в обычных постах снимки преимущественно рядовые, "не шедевральные", и акцент в постах - на тех. подробностях. :!:
4. Я никого ни в чем не убеждаю! Это меня все дружно "воспитывают", как это было на комсомольских собраниях, когда кто-то вдруг уезжал в Америку или Израиль. Я еще помню те времена Советского Союза, довольно глупое было занятие... :(

Цитата:

от:zaragon
да у вас хорошая камера, так-что особо не комплексуйте перед заркалками.
я когда перешёл на зеркалку с FUJI S9600
так у меня не было ощущение революционного скачка в качестве :D
а ваша FUJI ещё лучше


FUJI S9600

Подробнее

Везет же Вам, Зарагон!
Всегда-то Вам попадаются такие удачные камеры - красиво так снимают...
;)

Цитата:

от:AlexeyLu
Вы меня не поняли, а жаль ;-(((
У ЦЗ не так много проблем как кажется почитав форум ЦЗ
Просто вы выкладывая снимки часто употребляете слова, камера отработала и уточняете технические моменты... как будто всё тестируете камеру
Начинайте снимать не тесты, а сюжеты
И тогда вы увидите разницу между камерами ЦЗ, УЗ, мыло и т.д.
А пока вы только снимаете "тесты" и убеждаете себя и других, что ваш фудж отличная камера.
Да я согласен отличная
Надеюсь увидеть от вас сюжет, а не очередной тест

Подробнее

Ну и еще добавлю и пойду спать потом.
1. Я сейчас как раз в фазе "обкатки камеры" - она у меня только месяц, осваиваю, каждый снимок - немного тестовый. :!:
2. Думаю, через год буду снимать более спокойно и уверенно, как это было у меня в последнее время на Кодаке - я его знал уже "наизусть" и настраивал его практически автоматически на нужный сюжет. Но НУЖНО ВРЕМЯ ДЛЯ ТАКОГО ОСВОЕНИЯ!

Слышал у вас Кодак сломался, сравнить камеры не можите?

Цитата:

от: Doktor Alex
Слышал у вас Кодак сломался, сравнить камеры не можите?

Кодак не то, чтобы сломался, но "глючит" - периодически начинает "перезагружаться", хотя я его не выключаю. :(
Для продажи надо чинить.
Но снимать вообще можно. Если в целом, то Кодак:
- намного медленнее!
- детализация хуже явно!
- передача цвета хороша, но и у Фуджи вполне!
- по ИСО разница не менее 2 (может и 3 стопов) в пользу Фуджа.
- стаб у Фуджа добавляет превосходство.
- фокусные 24-140 Кодак, 28-400 Фудж. :(
- зато ХА на Кодаке очень скромные и не часто вообще можно их найти. :!:

Сравнить можно, наверное, но это надо с 2 камерами возиться... Облом, если честно. Да и сравнивать надо "по-научному"... ;)

Цитата:

от:KotLeopold
4. Я никого ни в чем не убеждаю! Это меня все дружно "воспитывают", как это было на комсомольских собраниях, когда кто-то вдруг уезжал в Америку или Израиль. Я еще помню те времена Советского Союза, довольно глупое было занятие... :(

Подробнее

Да, и вы реально "крепкий парень", стойко переносите все нападки!

Цитата:

от:AlexeyLu
Я себя не отношу ни к зеркальщикам не к плёночникам не ультразумщикам
У меня есть все эти камеры и я адекватно воспринимаю их возможности, каждой камере и технологии своё время и место, попытка заменить одной камерой все... выгдядит смешно

Присоединяюсь к просьбе показать кратеры и жучков

Подробнее

Нет, ну почему же сразу смешно... Смешно выглядело ваше яблоко по сравнению с яблоками с УЗ, которые показал Veres ;)
Насчет жучков и кратеров - вот на ИСО 100 с обработкой ACR - по шумам получается получше, чем SILKYPIX


Вот и кратеры

Посмотрите лучше фотографии нормальные, а то тошнит уже от веток и помидоров:


http://community.livejournal.com/photo_polygon/1110070.html#cutid1

Цитата:

от: SergioN
Посмотрите лучше фотографии нормальные, а то тошнит уже от веток и помидоров:


http://community.livejournal.com/photo_polygon/1110070.html#cutid1

Чб, ресайзы, качество никакое :?
Не смотрятся
Мухин тот вобще свой логотип в центр лепит. Круто когда на лоб или задницу попадает...

Цитата:

от: Алексей2000
Чб, ресайзы, качество никакое :?
Не смотрятся
Мухин тот вобще свой логотип в центр лепит. Круто когда на лоб или задницу попадает...

Понятно, а эти видимо и вовсе ужас (можно по списку), с веточками и помидорами отсюда не сравнишь:


http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=XSpecific_MAG.StaticPage_VPage&SP=photographers_list&l1=0&XXAPXX=SubPanel10

Цитата:

от:SergioN
Понятно, а эти видимо и вовсе ужас (можно по списку), с веточками и помидорами отсюда не сравнишь:


http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=XSpecific_MAG.StaticPage_VPage&SP=photographers_list&l1=0&XXAPXX=SubPanel10

Подробнее

Сорри, немного не понятно. Вы хотите сказать, что шедевр можно снять камерой, которая по качеству фото заметно хуже, чем УЗ???

Цитата:

от: SergioN
Посмотрите лучше фотографии нормальные, а то тошнит уже от веток и помидоров:


http://community.livejournal.com/photo_polygon/1110070.html#cutid1

до чего я не люблю восторгание бессюжетными фотографиями "про жизнь [обязательно в чб]"..
прям почти как установка этакая: про жизнь? в ч\б? тогда шедевр!
ничего личного :)

хотя у Мухина, порой, по большей части, интереснее остального выложенного. имхо.

Цитата:

от: Алексей2000
Сорри, немного не понятно. Вы хотите сказать, что шедевр можно снять камерой, которая по качеству фото заметно хуже, чем УЗ???

А то !!!!! Техническое качество, не превращает фото автоматически в шедевр ;)))))

Для меня вот такое фото по ощущениям близко к шедевру

Цитата:

от: SergioN
Посмотрите лучше фотографии нормальные, а то тошнит уже от веток и помидоров:


http://community.livejournal.com/photo_polygon/1110070.html#cutid1

Цитата:

от:XAMeLeoN
до чего я не люблю восторгание бессюжетными фотографиями "про жизнь [обязательно в чб]"..
прям почти как установка этакая: про жизнь? в ч\б? тогда шедевр!
ничего личного :)

хотя у Мухина, порой, по большей части, интереснее остального выложенного. имхо.

Подробнее

Это не любовь, а не понимание
К счастью или несчастью, эпоха Ч/Б прошла мимо вас, вероятно вы не сидели по ночам с красным фонарём,
а для тех кто помнит то время, ту жизнь, атмосферу, тем понятны эти фотографии
а они очень точно передают атмосферу той жизни, которая очень сильно отличается от того, что сейчас.
Всё ИМХО

Цитата:

от: Алексей2000
Сорри, немного не понятно. Вы хотите сказать, что шедевр можно снять камерой, которая по качеству фото заметно хуже, чем УЗ???

уже в цитатнике

Очарование старой фотографии в оптической печати плюс самостоятельной проявке ( не всегда знаешь - что получится ) и химии серебра ... Это и есть настоящая фотография , а не нынешний цифровой шум , вон даже экстрасенсы не берут цифровые фото ( про гадалок и привороты молчу ) , говорят - нет жизни и ауры , нет связи с человеком ...

Цитата:

от:Билибомс
Во-первых, это типично не для объективов ЦЗ, а для всех объективов. ЦМ слишком слабо размывает фон, чтобы это было так заметно;
во-вторых, это необязательно признак плохо исправленных аберраций. И при таком боке объектив будет скорее резок, чем нерезок. Потому как либо боке красивое, либо резкость высокая. В хороших объективах достигнут компромисс резкости и разумного недоисправления аберраций, что дает пластичное боке!

Подробнее

Ну что Вы такое говорите? Всё зависит от схемы и отнюдь не все объективы двоят. Некоторые размывают очень красиво и с отличной резкостью в центре. Вообще, двоение абсолютно никак не связано с тем, что измыслил Снегин. Вот аномалии размытия вроде "закручивания" можно объяснить вытесненными в зафокус аберрациями. Но именно ВЫТЕСНЕННЫМИ!

Юпитер-9, никакого двения и замечательное размытие:



Юпитер-11:



Ровные блинчики бликов без намёка на "кольцеобразность", которая и является причиной двоения. И при этом отличная резкость в зоне фокуса.

А двоения на ЦМ нет не потому, что их объективы не двоят или что ГРИП слишком велика, а потому что они низкого качества и рисуют в зафокусе страшненькую и рыхлую вату, без выреженной формы бликов. Точно такую же, как у самых дешёвых зеркалочных зумов вроде Сигмы 70-300.

Цитата:

от:Александр иванович
Вы меня извините , но Ваша логика такова , что стоит закрыть вообще обсуждение всех НЕЗЕРКАЛЬНЫХ камер и их владельцев сжечь как минимум ... Это как едет себе человек на велосипеде , любуется окресностями и качает ноги с животом , а тут из-за поворота некто предлает скутер и велик выкинуть - только мотор сделает из велосипедиста человека ...

Подробнее

Неправильная аналогия. Это как приезжает мужичок на карьер и говорит: "Давайте я тоже буду на своём жигулёнке возить уголь!". Ему резонно замечают, что машина его слабовата для таких нагрузок, а он знай твердит: "Ну вот смотрите! Я же капусту с огорода возил! Смотрите сколько вмещается!!!"

[quot] А между тем прогресс говорит об обратном - зеркалки любительские умрут и довольно скоро ( и это тем более повод не брать дорогие ) , зеркало - анахронизм в электронном аппарате , только начнут делать нормальные быстрые дисплеи и матрицы с автофокусом , как зеркалки останутся у профи или там у любителей старины ..[/quot]
Да, уже один "убийца зеркалок" умер. Рыдван то бишь. Зеркалки ещё спляшут джигу на могиле просьюмерок :)

Цитата:

от: KotLeopold
1. Я НЕ ПРЕТЕНДУЮ на то, что я профи или что снимки мои лучше, чем с ЦЗ!

Повторюсь, профессионал, это тот, кто зарабатывает фотографией деньги. Он может снимать чем угодно, хоть Сменой. А любитель тем и отличается от профессионала, что ЛЮБИТ фотографию и поэтому всё-такие не может довольствоваться производственным минимумом.
Ознакомьтесь со статьёй по ссылке. Много знакомого обнаружите.
http://www.zenitcamera.com/articles/photography/letter-to-photoamateur.html

[quot]2. Насчет проф. фотосессий: у театра НЕТ ДЕНЕГ НА ЭТО! Как это ни печально...
В фойе - НИКАКИХ ФОТО вообще нет! :([/quot]
Ну так СДЕЛАЙТЕ! Нужно иногда делать добро и бросать его в воду.

[quot]Если мне будет предоставлена возможность снимать со штатива, с небольшого расстояния и при ИСО 100-200, то разница с этими вашими дешевыми зеркалками если и будет - то только в пользу моего Фуджа![/quot]
Ну-ну :)

Цитата:

от: zaragon
к вашему сожалению у зеркалки вместо гривы на полном размере тоже "жвачка"
ну как вам такое откровение про зеркалки

Хе-хе :) Вас сразу вместе со Снегиным в... нечестные личности записывать, или признаетесь, что специально соврали?



Цитата:

от: Билибомс
Ну и статус теоретика может снимите с себя, и покажете публике подтверждение своих слов в виде СВОИХ снимков!

Программе нельзя дать фотоаппарат, она может только выдавать кучу текста на заданную тему. Вопрос был решён давным-давно, когда к Снегину ещё относились как к живому человеку. Все "его" фотографии, это культовые "Сторублёвка", "Газета" и "НЛО"

Цитата:

от: KotLeopold
Для начала - "типа портрет". ;)

Вы когда-нибудь научитесь вставлять в посты превьюшки, а не этакие простыни?

Цитата:

от:KotLeopold
А учиться надо всем - иначе зачем мы тут тусуемся? Впрочем, для Вас, возможно, проблема с ДД на ярком солнышке - вообще пустой звук, так надо понимать? :?:
Ну и про снимок. Если не задаваться целью критиковать меня, то фото неплохое, достаточно естественное, приятное, все - ИМХО.

Подробнее

Учиться нужно начинать не с мелкопикселей, и не с обработки, и не с фотошопа. Учиться нужно начинать с элементарных вещей. Например, с кадрирования. К примеру Ваш театральный снимок - пятки обрезаны, пол-ноги нет, а сверху нависает что-то жутко-чёрное. Почему бы не начать с этого? Сначала кадрирование готовых кадров, а потом и кадрирование сразу при съёмке. Затем со светом можно разобраться. Есть куча интересных технических вещей, которым всем бы (и мне тоже) стоило поучиться. Например я долго учился снимать на открытой диафрагме, а теперь пытаюсь научиться снимать на прикрытой. Чтобы объём фотографии передавался не за счёт размытия, а за счёт цветового и яркостного контраста. Это очень интересно! А так...

Цитата:

от:Алексей2000

Подробнее

Это примеры хороших или плохих фотографий?

Цитата:

от: Bianor
Это примеры хороших или плохих фотографий?

Это примеры для опровержения слов некоторых участников, что FZ50 дает плохую картинку.
На них уровень шума практически такой же, как и на предоставленных ими фото с ЦЗ фуджи.
Конечно, если сделать кривые настройки и снимать сразу в JPEG, можно получить достаточно неприятные эффекты. Но это не повод ругать камеру :?
Кстати, у вас лошадь не полноразмерная, а zaragon говорил именно про полноразмер.