Зеркалка или продвинутое мыло?

Цитата:

от:Александр иванович
Вы же прекрасно знаете , что просьюмеры уделают зеркалки с китами на исо 100-200 , сам лично сравнивал R-1 от сони с 40D от кэнона с элькой 17-40 и результат днем на исо 100-200 совсем не в пользу кэнона ... Да , он быстрее , исо высокие рабочие , возможностей больше , но пейзажи ( а 17-40 пейзажный объектив ) лучше на сони ( и детализация в том числе )... А про траты зеркальщика - камера ( 500 ) , телевик ( 700 ) , вспышка ( 500 ) , макрик ( 500 ) , штатив и прочее не считаю , и так больше 2000 баксов выходит , ну да - снимки некоторые будут лучше ...

Подробнее

Не понимаю, как стоимость влияет на качество
Что такой за недостаток цена ? Не понимаю, почему вдруг более низкая цена стала преимуществом.
Я не знаю как универсальная камера с универсальным объективом может быть лучше камеры с более большим размером сенсора и возможностью прикрутить почти любую оптику
Не убедительно

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев

Вот пока вы не начнете есть и пить правильно (т.е. не возьмете зеркалку и не начнете на нее снимать), никакие "таблетки" вам не помогут.

И зеркалка может оказаться ещё одной таблеткой, боюсь, не последней.

Цитата:

от: KotLeopold
Дорогой коллега!
Пошел погуляю, наберусь сил. До вечера!

Тяжкий путь познания...

Прогресс фотомастерства

1. Вы начинаете не зная практически ничего.
2. Начинаете изучать и понимаете как все это непросто.
3. Кое-что из технической стороны начинает прояснятся..
4. Вы начинаете использовать технические навыки и что-то получается..
5. Вам начинает казаться что вы совершенствуетесь
6. Вы начинаете чувствовать что много знаете.
7. Вы выставляете фото и гордитесь или.
8. Вы знаете что ваши фото гораздо лучше многих.
9. Друзья и ваша семья дружно восторгаются.
10. Профессионалы почему-то вас не замечают.
11. Вы думаете- это наверняка зависть.
12. Вы начинаете замечать что ваши фото получаются не так хорошо как вы ожидали.
13. Композиция, глубина, многое на ваших фото не так уж хорошо.
14. Даже на самые любимые свои фото вы начинаете смотреть скептически.
15. Вам не нравится теперь ничего что вы когда-либо сфотографировали.
16. Вы начинаете понимать ваше место в фотографии по сравненияю с Мастерами.
17. Вы начинаете распознавать то что раньше проходило незамеченным
18. Теперь вы кажется начинаете учится фотографии...

дубль. удалено.

Цитата:

от: Александр иванович
Вы меня извините , но Ваша логика такова , что стоит закрыть вообще обсуждение всех НЕЗЕРКАЛЬНЫХ камер и их владельцев сжечь как минимум ...

Как ни странно, но именно это проповедуют здесь некоторые. Просто мечтают осчастливить всех, пересадив на ЦЗ. Только непонятно, самим-то ЦЗ-шникам от этого какое счастье будет? По логике, если у них такая крутая техника, гарантирующая успех во всех случаях, зачем плодить конкурентов?
Или наоборот – ЦЗ-шники видят в незеркальщиках опасных конкурентов, и поэтому стараются лишить их преимущества, любой ценой, не брезгуя средствами пересадить их на дешевые ЦЗ с мыльной оптикой.
Цитата:

от:Александр иванович
А между тем прогресс говорит об обратном - зеркалки любительские умрут и довольно скоро ( и это тем более повод не брать дорогие ) , зеркало - анахронизм в электронном аппарате , только начнут делать нормальные быстрые дисплеи и матрицы с автофокусом , как зеркалки останутся у профи или там у любителей старины ...

Подробнее

Возможно быстрые незеркалки появятся прежде у «профи», поскольку цена их поначалу будет высока. Так было и с зеркальным видоискателем, который поначалу считался профессиональным, и лишь впоследствии, с появлением дешевых зеркалок массового выпуска, на «зеркало» массово перешли любители.

Цитата:

от: a2
А в чем проблема снять через видеоискатель?

Ни в чем. Просто предлагалось снять зеркалкой из неудобных для визирования по видоискателю положений, так я понял.

Цитата:

от: AlexeyLu
Не понимаю, как стоимость влияет на качество

Если бы стоимость не влияла на качество, у всех были бы пластиковые коробочки с пластиковыми линзами.
Цитата:

от:AlexeyLu

Что такой за недостаток цена ? Не понимаю, почему вдруг более низкая цена стала преимуществом.
Я не знаю как универсальная камера с универсальным объективом может быть лучше камеры с более большим размером сенсора и возможностью прикрутить почти любую оптику
Не убедительно

Подробнее

«Универсальная камера с универсальным объективом» прямо из коробки может сразу снимать жучка в траве и кратеры на Луне, а также все, что между ними, причем с отличным качеством. В то же время ЦЗ с «возможностью прикрутить почти любую оптику» часто так и остаются с этой «возможностью», а не с реальной способностью, из-за отсутствия необходимой оптики (по разным причинам). Вот это и бесит некоторых «зыркальщиков». Они же тратят время и средства на приобретение оптики, а «презренные мыльничники» получают все сразу за сравнительно малые деньги.

Ситуация напоминает революцию в мире оружия. Изготовление хорошего меча или лука дело сложное и дорогое, это искусство, а серийный «кольт» стоит несравненно дешевле и на обучение не требуется много времени, а для овладения мечом и луком требуются годы. В то же время даже ребенок может «кольтом» легко победить мастера меча, и не одного, буквально движением пальца. В Японии триста лет назад даже запретили огнестрельное оружие, чтобы крестьянин не имел явного преимущества в бою над самураем. Но прогресс не остановишь.

Цитата:

от: В. Снегин
Может, соизволите объяснить и показать, в каком именно месте пейзажей находится «тихий ужас»? И почему «ужас» тихий?
Ну, очень интересно узнать. Или это военная тайна?

А что там показывать? там картинка пластилиновая с сожранными деталями. Лошадь такого размера в кадре, по крайней мере должна бы гриву иметь, а не эту жувачку... Представляю, что в полном размере будет...

Цитата:

от:В. Снегин
Александр иванович писал(а):
Вы меня извините , но Ваша логика такова , что стоит закрыть вообще обсуждение всех НЕЗЕРКАЛЬНЫХ камер и их владельцев сжечь как минимум ...


Как ни странно, но именно это проповедуют здесь некоторые. Просто мечтают осчастливить всех, пересадив на ЦЗ. Только непонятно, самим-то ЦЗ-шникам от этого какое счастье будет? По логике, если у них такая крутая техника, гарантирующая успех во всех случаях, зачем плодить конкурентов?
Или наоборот – ЦЗ-шники видят в незеркальщиках опасных конкурентов, и поэтому стараются лишить их преимущества, любой ценой, не брезгуя средствами пересадить их на дешевые ЦЗ с мыльной оптикой.

Подробнее

Никаких конкуренций, просто каждый кулик своё болото хвалит, вот и всё.
Здесь на форуме, особенно в этом разделе, полно народу, которому просто противопоказана зеркалка, несмотря на её наличие, хватает и таких, которые пересели на зеркало и теперь подсознательно пытаются себе доказать, что теперь-то уж всё будет хорошо...
Самые яростные агитаторы- те, кто не научился снимать на ЦК, и также не умеют это делать на ЦЗ, весь гонор держится на самогипнозе, знаний нет, художественного чутья - нет, но есть желание стать профи, в смысле, грести деньги лопатой, то бишь, камерой.

Цитата:

от:В. Снегин
«Универсальная камера с универсальным объективом» прямо из коробки может сразу снимать жучка в траве и кратеры на Луне, а также все, что между ними, причем с отличным качеством. В то же время ЦЗ с «возможностью прикрутить почти любую оптику» часто так и остаются с этой «возможностью», а не с реальной способностью, из-за отсутствия необходимой оптики (по разным причинам). Вот это и бесит некоторых «зыркальщиков». Они же тратят время и средства на приобретение оптики, а «презренные мыльничники» получают все сразу за сравнительно малые деньги.

Ситуация напоминает революцию в мире оружия. Изготовление хорошего меча или лука дело сложное и дорогое, это искусство, а серийный «кольт» стоит несравненно дешевле и на обучение не требуется много времени, а для овладения мечом и луком требуются годы. В то же время даже ребенок может «кольтом» легко победить мастера меча, и не одного, буквально движением пальца. В Японии триста лет назад даже запретили огнестрельное оружие, чтобы крестьянин не имел явного преимущества в бою над самураем. Но прогресс не остановишь.

Подробнее

Очень хочется увидеть наконец ВАШЕГО жучка и ВАШИ кратеры, а также ВАШЕ то, что между ними. В полном размере. После этого сравним качество, тут и я картинок достаточно понавешал и другие с зеркалки. Без этого, Ваша балалайка без струн, а Ваши рассуждения тают без подтверждения.

Цитата:

от:KotLeopold
Спасибо за советы!
Уточню:
1. Это именно "фотка на память" - все попсово, контрастно, но в размере 10х15 вполне годится вроде... Хотя можно и лучше, не спорю.
2. Насчет "задранного контраста" - проблемы такой нет вовсе, зависит скорее от меня : как настроил и обработал.

Кстати, выставлю еще картинку из театра - гляньте ДД, плавность переходов и прочее в довольно сложных условиях освещения:

Подробнее

Понимаете в чем проблема? На мой взгляд - отличный снимок. Но сейчас придет синьор Пескарев и всё .... ээээ., объяснит...
Так что я уже и боюсь высказываться.

Цитата:

от:В. Снегин
«Универсальная камера с универсальным объективом» прямо из коробки может сразу снимать жучка в траве и кратеры на Луне, а также все, что между ними, причем с отличным качеством. В то же время ЦЗ с «возможностью прикрутить почти любую оптику» часто так и остаются с этой «возможностью», а не с реальной способностью, из-за отсутствия необходимой оптики (по разным причинам). Вот это и бесит некоторых «зыркальщиков». Они же тратят время и средства на приобретение оптики, а «презренные мыльничники» получают все сразу за сравнительно малые деньги.

Ситуация напоминает революцию в мире оружия. Изготовление хорошего меча или лука дело сложное и дорогое, это искусство, а серийный «кольт» стоит несравненно дешевле и на обучение не требуется много времени, а для овладения мечом и луком требуются годы. В то же время даже ребенок может «кольтом» легко победить мастера меча, и не одного, буквально движением пальца. В Японии триста лет назад даже запретили огнестрельное оружие, чтобы крестьянин не имел явного преимущества в бою над самураем. Но прогресс не остановишь.

Подробнее

Я себя не отношу ни к зеркальщикам не к плёночникам не ультразумщикам
У меня есть все эти камеры и я адекватно воспринимаю их возможности, каждой камере и технологии своё время и место, попытка заменить одной камерой все... выгдядит смешно

Присоединяюсь к просьбе показать кратеры и жучков

Цитата:

от:SergioN
Очень хочется увидеть наконец ВАШЕГО жучка и ВАШИ кратеры, а также ВАШЕ то, что между ними. В полном размере. После этого сравним качество, тут и я картинок достаточно понавешал и другие с зеркалки. Без этого, Ваша балалайка без струн, а Ваши рассуждения тают без подтверждения.

Подробнее

а он же бот, каке с бота жучки

Цитата:

от:zaragon
к вашему сожалению у зеркалки вместо гривы на полном размере тоже "жвачка"

у меня есть тесты, где эта Canon Pro1
уделывает Nikon D80 + Nikkor 60/2.8 macro (лучший по детализации у Nikon)
так-что мне ваши размышления никак не мешают считать Canon Pro1 СУПЕР любительской камерой.
У неё единственный минус - это шумная матрица
и если ей дать нормальный свет,
она просто влёгкую догоняет зеркалки по качественной детализации в центральной части кадра
и это при условии, что зеркалка будет с хорошим фиксом,
а если зеркалка будет с ЗУМом, то она просто солъёт этой просьюмерке :D

Подробнее

Ну Вы то хоть перестаньте. Есть у меня и Д80 и 60й макрик. Знаю я с них картинку. Я писал уже, что с Д80 и зумом 17-55/2,8 я печатал 160х120 см. А 90 см по большей стороне печатаю постоянно. Какой там пластилин? Вы на улице снимали, небо было голубое... да ладно, ясно все. Вы на касания контуров посмотрите, на "фактуру" стен, на "текстуру" веток... Какая там детализация, какая ему зеркалка сольет?

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Надо прекратить это "технодрочерство", в конце концов.

Речь идет о качестве картинки, воспринимаемой визуально и интегрально. Объем, пластика, полутона, боке и прочие "заумные" вещи. Картинки снятой в простых условиях, на минимальной ИСО, без вывертов!

Она на компактах никакая, годится только для документирования поездок (прежде всего пейзажей и архитектуры). Это известно и тут нечего обсуждать. Нужно взять зеркалку и начать снимать.

И второе заблуждение. Да, любят запугивать стоимостью владения системой (а не одной тушкой). Так я писал множество раз, могу повторить, сколько чего стоит:
- тушка кэнона 450 (или 400Д или даже 350Д б\у) - порядка 500 долларов или меньше
- универсальный объектив (не ширик! ширик не нужен, достаточно УЗ или компакта)

Подробнее

Как говорится,
[quot]Надо прекратить это "технодрочерство", в конце концов. [/quot]
И, заодно, об элементарной логике позаботиться - уважаемый синьор от сохи, купивший себе компакт аккурат по цене Сигмы 10-20 или Токины 11-20, которые на вашем ЭОСе дали бы качество (и ширину!) несоизмеримые с обрубком-Панасоником.

Цитата:

от:WSV
Тяжкий путь познания...

Прогресс фотомастерства

1. Вы начинаете не зная практически ничего.
2. Начинаете изучать и понимаете как все это непросто.
3. Кое-что из технической стороны начинает прояснятся..
4. Вы начинаете использовать технические навыки и что-то получается..
5. Вам начинает казаться что вы совершенствуетесь
6. Вы начинаете чувствовать что много знаете.
7. Вы выставляете фото и гордитесь или.
8. Вы знаете что ваши фото гораздо лучше многих.
9. Друзья и ваша семья дружно восторгаются.
10. Профессионалы почему-то вас не замечают.
11. Вы думаете- это наверняка зависть.
12. Вы начинаете замечать что ваши фото получаются не так хорошо как вы ожидали.
13. Композиция, глубина, многое на ваших фото не так уж хорошо.
14. Даже на самые любимые свои фото вы начинаете смотреть скептически.
15. Вам не нравится теперь ничего что вы когда-либо сфотографировали.
16. Вы начинаете понимать ваше место в фотографии по сравненияю с Мастерами.
17. Вы начинаете распознавать то что раньше проходило незамеченным
18. Теперь вы кажется начинаете учится фотографии...

Подробнее

Да, так и есть.
Я сам сейчас на 14-ом уровне
;)

Цитата:

от: AlexeyLu
Не понимаю, как стоимость влияет на качество
Что такой за недостаток цена ? Не понимаю, почему вдруг более низкая цена стала преимуществом.

Вот видите, Алексей, Вы не понимаете азов, но считаете возможным спорить.

Цитата:

от:WSV
Тяжкий путь познания...

Прогресс фотомастерства

1. Вы начинаете не зная практически ничего.
2. Начинаете изучать и понимаете как все это непросто.
3. Кое-что из технической стороны начинает прояснятся..
4. Вы начинаете использовать технические навыки и что-то получается..

Подробнее

Есть мнение, что после пункта 4 фотография заканчивается, и дальше или есть своё или подражательство и использование известных приёмов.
Как в музыке, почти всё написано, передирают друг у друга с вариациями. Фотографов уже миллионы, шансов на оригинальность почти нет.
Мастера всё равно ни на кого не обращают внимание, независимо от уровня работ, да и просто "продвинутые" тоже. Фактически чужие работы интересны только тем, кто на уровне ниже - в качестве примера для подражания и передирания.

Цитата:

от: www user
Вот видите, Алексей, Вы не понимаете азов, но считаете возможным спорить.

ВЫ явно не поняли о чём я написал ;-))))
Знал бы как вас зовут тоже бы обратился по имени