Зеркалка или продвинутое мыло?

Цитата:

от:Doktor Alex
Да забудте вы про него, нет его и всё. Недавно видел тесты - Олимпус Рен оправданно слил по шумам, ДД и цветам Сигме ДР2. Скорость у них примерно одна. Когда на сигме будет светолильный зум типа 28-100/2,8-4,0 и скорость поднимится до уровня зеркалок - кому нужна будет камера с большим в сравнении с ним размером, сильно выпирающим объективом, и пртом худшим качеством?

Подробнее

Ну можно и немного по другому сказать - E-620 по шумам не уступает кенону 40D


Насчет шумов и сигмы немного не понятно - у них же разное разрешение?
Будет ли на сигме светосильный зум? И почему АФ с ним должен будет работать быстрее?
Не надо забывать про новую камеру от панасоника, если там будет АФ от G1 то никакая сигма за ним не угонится. К тому же панас обещает светосильный блин.

Цитата:

от: Maxfactor
Я тоже не брал на море зеркалку, поэтому выскажу свои соображения.

Это уже свинство со стороны хозяев. Я три года езжу к одним и тем же и подобного они себе не позволяли.

В том и дело, что иногда хочется отдохнуть немного в другом месте, чем в прошлом году, поэтому с хозяевами угадать сложно. Все, наверное, идет от бедности: перед отъездом, мы им оставили крупу, масло, сахар, немного меда, так они были просто счастливы.

Цитата:

от: Maxfactor
Вот это было, пожалуй, решающим аргументом для меня. Потерять Фуджа-6500 это, конечно, неприятно, но не так, как лишиться Никона Д40, да еще с отдельно купленным объективом (24-85).

Тут наши взгляды совпали.
В том и дело, что вопрос безопасности сейчас становится настолько важным, что после поездки я крепко задумался по поводу LEICA...
Возможно, что поездка несколько изменит мои взгляды и планы...

Цитата:

от: Maxfactor
Про видео я тоже думал, но так и не снял ничего. Разве что запись аудиопамяток была полезной для того, чтобы надиктовывать какой электровоз и на какой станции я отснял, но это и мобилка умеет, и КПК.

Для меня видеозапись также важна, как и фотография, т.к. у меня подрастает дочечка и мне интересны ее высказывания плюс видео дает больше возможностей в передаче настроения и эмоций.
У меня стоит плата нелинейного монтажа Pinnacle Studio Av\Dv 9, поэтому мне нравится делать домашние фильмы в хорошем качестве с записью на DVD, вставляя в свой фильм захваченные кадры из какого-нибудь художественного фильма с озвучиванием и музыкальным сопровождением.
Мобильный телефон не даст того качества, которое меня устроит: я уже проверял видео с мобилки.

---------------------------------------------------------------------
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/

Цитата:

от:KotLeopold
Уточню:
1. Настоящие портрЭты я пока не снимаю - нет у меня для этого ни времени, ни опыта, ни терпения, ни условий :( . Скорее у меня иногда получаются именно "случайные портреты", как вот этот, который так и назвал:

"Случайный портрет":



Это День города, снимал много разное, ну и попался этот сюжет. Снимал не небольших ЭФР.

2. Так же случайно получился и этот снимок на ЭФР 400 мм - это после конкурса танц. коллективов я ухватил сюжет. Конечно, это не портрет, и вообще непонятно что, но мне нравится.



3. Насчет "подглядывания": я не страдаю этим всем. Но возможность оперативно снять что-то не "в лоб", а чуть издали позволяет не нарушать естественный ход событий и снять жанровые зарисовки более естественно. Вот это мое фото я тоже люблю:


Снимал "через фонтан", и именно больших ЭФР тут и не хватило - на Кодаке Р880 максимум 140 мм, пришлось поэтому значительно кропить, что ухудшило картинку. Будь тогда Фудж - получилось бы лучше.

4. Конечно, все индивидуально, о чем я и писал.

Подробнее

Я собственно ничего против ваших увлечений не имею. Вы вольны снимать тем, чем хотите, и что хотите. Просто вы приводите свои фото в качестве примеров к вашим рассуждениям. И это вы вполне вольны делать. Но тем самым ваши фото становятся доступны другим. И естественно вызывают некоторые критические замечания. Я уже как то писал о своем отношении к вашим фото. Если бы в них ничего не было, как в большинстве помещаемых в этом топике фотографиях, я бы никогда н ничего вам не писал. Топик чисто технический и от примеров требуется только подтверждение обсуждаемой техники. Но ваши фото имеют еще и определенную художественную направленность. Заметьте, вы каждый раз сопровождаете чем либо подобным: "вообще непонятно что, но мне нравится" или "Вот это мое фото я тоже люблю". Вот я и говорю, что вы искусственно ограждаете себя от новых знаний и нового опыта. Вам есть, куда расти. Вам необходимы книги по фотографии и практический опыт в использовании камер, позволяющих влиять на изображение в зависимости от сюжета. Этим всем можно конечно заниматься и с пленкой. Но времени на обучение и трудов прийдется потратить гораздо больше.

Цитата:

от:Гудков Георгий
Я собственно ничего против ваших увлечений не имею. Вы вольны снимать тем, чем хотите, и что хотите. Просто вы приводите свои фото в качестве примеров к вашим рассуждениям. И это вы вполне вольны делать. Но тем самым ваши фото становятся доступны другим. И естественно вызывают некоторые критические замечания. Я уже как то писал о своем отношении к вашим фото. Если бы в них ничего не было, как в большинстве помещаемых в этом топике фотографиях, я бы никогда н ничего вам не писал. Топик чисто технический и от примеров требуется только подтверждение обсуждаемой техники. Но ваши фото имеют еще и определенную художественную направленность. Заметьте, вы каждый раз сопровождаете чем либо подобным: "вообще непонятно что, но мне нравится" или "Вот это мое фото я тоже люблю". Вот я и говорю, что вы искусственно ограждаете себя от новых знаний и нового опыта. Вам есть, куда расти. Вам необходимы книги по фотографии и практический опыт в использовании камер, позволяющих влиять на изображение в зависимости от сюжета. Этим всем можно конечно заниматься и с пленкой. Но времени на обучение и трудов прийдется потратить гораздо больше.

Подробнее

Хобби, как дополнение к основной профессии, занимающей основное время не может стать профессиональной работой.

Цитата:

от:Алексей2000
Ну можно и немного по другому сказать - E-620 по шумам не уступает кенону 40D


Насчет шумов и сигмы немного не понятно - у них же разное разрешение?
Будет ли на сигме светосильный зум? И почему АФ с ним должен будет работать быстрее?
Не надо забывать про новую камеру от панасоника, если там будет АФ от G1 то никакая сигма за ним не угонится. К тому же панас обещает светосильный блин.

Подробнее

Никогда не сужу о камере по паре снимков, всегда читаю развёрнутые тесты. Один вот под рукой, с соответствующими оценками за качество, Кенон 500Д - 93, Никон Д5000 - 92, Олимпус Е620 - 77. Снимки в журнале тоже приведены на разных ИСО, шумов на ИСО 800 там и вправду не больше, чем в остальных, но вот беда - деталей намного меньше тоже, я уже не говорю про более высокие ИСО. Можно без проблем создать компакт, шумящий меньше чем хорошая зеркалка, но вот беда - деталей там тоже не будет. То-же самое с Олимпус, как впрочем и с Панасоник Gh1, тест которого тоже перед глазами. Китовая оптика Кенон - как всегда отстой, в тесте даётся указание на это.

Я показал кроп без шумодава ;) И на нем у олимпуса деталей побольше, чем у кенона.
К тому же олик 620-й это несколько более новая модель, чем 420-й.

Опечатался, исправил, конечно 620. Вероятно кенон - кит, в тесте Фото-видео тоже говорится о этом, Никон Д5000, потом Олимпус, потом Кенон по деталям с китовыми объективоми. Ситуация меняется при использовании фиксов.

Цитата:

от: Алексей2000
Я показал кроп без шумодава ;) И на нем у олимпуса деталей побольше, чем у кенона.
К тому же олик 620-й это несколько более новая модель, чем 420-й.

http://www.dpreview.com/reviews/OlympusE30/page23.asp
Внизу равы с Е30. Сенсор там не хуже чем на е620?



Что-то последние кэноны на 15мп даже оликам по шумам сливать стали.
А никон вооще всех делает

Цитата:

от:Doktor Alex
Опечатался, исправил, конечно 620. Вероятно кенон - кит, в тесте Фото-видео тоже говорится о этом, Никон Д5000, потом Олимпус, потом Кенон по деталям с китовыми объективоми. Ситуация меняется при использовании фиксов.

Подробнее

Чего ждать от кита IS кэнона на 500D с 15мп - где фикс EF 50 1.8 уже мылит по краям как его не зажимай, и только EF 50 1.4 зажатый еще справляется хорошо.

Кит IS кэнона для 6-8мп идеален только.

Цитата:

от:Дикий Ламер
http://www.dpreview.com/reviews/OlympusE30/page23.asp
Внизу равы с Е30. Сенсор там не хуже чем на е620?


Что-то последние кэноны на 15мп даже оликам по шумам сливать стали.
А никон вооще всех делает

Подробнее

Никон делает кэнон по шумам за счет плохи цветов - но это мы уже давно проходили на мыле! 8)

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
Хобби, как дополнение к основной профессии, занимающей основное время не может стать профессиональной работой.

Абсолютгл верно. Но при этом профи имеет весьма ограниченные знания, связанные только с его специализацией. Ему некогда. Он должен деньги зарабатывать. Любитель же все делает для собственного удовольствия. У него нет таких рамок, как у профессионала. Он никуда не торопится. Поэтоиу в некоторых вопросах у профи знания глубже. Но знания любтиеля гораздо шире, чем у профи. Это положение выполняется в любом хобби.

Цитата:

от: Алексей2000
Единственный вариант - это покупка бюджетного слайд-сканера :)
Вобщем, имхо не стоит оно того

Планшетники типа Эпсона 4490 способны вытягивать 3000х2000 точек с малоформатного кадра и 5000х5000 с кадра среднеформатного. Больше - нужны дорогие сканеры.

Кстати, попробовал прикрутить к Никону бюджетный телевичок и советский телеконвертер. Объектив Вивитар 75-205, плюс телеконвертер ТК-2М, что в сумме даёт 410 мм фокусного. ЭФР, соответственно, составляет уже 615 мм. Вот что получилось:



Конечно, не айс, но с учётом копеечной стоимости оптики, кушать можно.

Цитата:

от: АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
...

====== лирическое отступление ======
А почему у Вас на аватарке цифра арабская, а не римская?
====== конец лирического отступления ======

Цитата:

от:Гудков Георгий
Абсолютгл верно. Но при этом профи имеет весьма ограниченные знания, связанные только с его специализацией. Ему некогда. Он должен деньги зарабатывать. Любитель же все делает для собственного удовольствия.

Подробнее

Вот именно. В качестве иллюстрации, если интересно, могу показать фотографию, которую сделали в салоне профессилнальные фотографы, с которой ко мне пришли и попросили хоть немного её подретушировать. Потому что это ужас, летящий на крыльях ночи...

Вспомнилась "помидорная" тема...

Оставили на пять минут подарочный набор махоньких (коньячных, типа) рюмок из оникса.

Поставил на белый лист три штучки и быстренько сделал 5-6 снимков с разных ракурсов...
Только появился интерес, как рюмашки забрали...(((

Ну, да ладно....
Мне была интересна собственная попытка (типа, предметка..., ага, без никакого опыта..., тем паче без использования дополнительных источников света в пыльном офисном кабинете....).

Получилось вот так:




...а ещё и вот так:








Резюме: профессионально шлёпать предметку с "цифромыла" - ещё то извращение.... По крайней мере, для стокков явно не подходит.
Тем не менее, имея приличный багаж опыта - делать что-то удобовариваемое можно....

Чисто по-любительски (для себя, на стеночку) макро делать вполне возможно....

PS.: типа, заинтересовала меня предметка неподеЦки..., особенно со световыми кистями. Буду изучать.
Кстати, Леопольд, попробуй - очень даже интересно.

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Алексей2000
если там будет АФ от G1 то никакая сигма за ним не угонится.

АФ от G1...
Ничего ТЕХНИЧЕСКИ нового и уникального в АФ от G1 нет и реализовать его может кто угодно, было б желание ...программистов. Панасоник утер всем сопли по части АФ лишь своей смелостью и сообразительностью - заставили работать контрастный АФ, используя тот трюк, что другим просто не приходило на ум - на время отработки АФ переводя камеру в режим запредельного ИСО [заодно убив и еще одного "зайца" - низкие шумы на высоких ИСО, благодаря на этом же основанного шумоподавителя, опять же сугубо программного]. И более ничего. Идея, которую я еще года три тому назад высказывал на ifbt, и дружно охаянную. ;) И достигли рекордных скоростей АФ (даже в сумерках) на столько, что ни одна мыльница мечтать не может и, в качестве расплаты, изгадили в конец качество отображения картинки в LV, на столько, гаже чего нет ни в одной другой мыльнице. ;) Кто захочет - повторит, большого ума теперь не понадобится. Но, думаю, кроме самого Панасоника, на это мало кто еще решится.

Цитата:

от:Гудков Георгий
Абсолютгл верно. Но при этом профи имеет весьма ограниченные знания, связанные только с его специализацией. Ему некогда. Он должен деньги зарабатывать. Любитель же все делает для собственного удовольствия. У него нет таких рамок, как у профессионала. Он никуда не торопится. Поэтоиу в некоторых вопросах у профи знания глубже. Но знания любтиеля гораздо шире, чем у профи. Это положение выполняется в любом хобби.

Подробнее

Вздор. Ни один профи не минул период долгого и плодотворного любительства. И, оставаясь профи, мало-мало кто из них не продолжает активно снимать и "в свое удовольствие", иначе мозги треснут и все опротивеет, как горька редька.

Цитата:

от:Гудков Георгий
Я собственно ничего против ваших увлечений не имею. Вы вольны снимать тем, чем хотите, и что хотите. Просто вы приводите свои фото в качестве примеров к вашим рассуждениям. И это вы вполне вольны делать. Но тем самым ваши фото становятся доступны другим. И естественно вызывают некоторые критические замечания. Я уже как то писал о своем отношении к вашим фото. Если бы в них ничего не было, как в большинстве помещаемых в этом топике фотографиях, я бы никогда н ничего вам не писал. Топик чисто технический и от примеров требуется только подтверждение обсуждаемой техники. Но ваши фото имеют еще и определенную художественную направленность. Заметьте, вы каждый раз сопровождаете чем либо подобным: "вообще непонятно что, но мне нравится" или "Вот это мое фото я тоже люблю". Вот я и говорю, что вы искусственно ограждаете себя от новых знаний и нового опыта. Вам есть, куда расти. Вам необходимы книги по фотографии и практический опыт в использовании камер, позволяющих влиять на изображение в зависимости от сюжета. Этим всем можно конечно заниматься и с пленкой. Но времени на обучение и трудов прийдется потратить гораздо больше.

Подробнее

Спасибо за пост! :!:
Вы изложили все настолько четко и корректно, что спорить невозможно, и я честно признаю:
1. У меня в определенном смысле кризис - совсем начальный уровень мною как-то преодолен, а для движения дальше нужны более серьезные усилия и обучение, на что у меня пока что терпения не хватает (впрочем, как и у многих моих коллег по форуму, видимо ;) ).
2. С выбором системы и вообще направления дальнейшего движения в плане техники меня тоже "заглючило". Те обрывочные знания, которых я нахватался на этом форуме - нередко мне скорее мешают, чем помогают. Опять же, есть желание взять действительно приличный комплект, но тратить на него солидные деньги пока не готов. Кроме того, жду развития техники в надежде увидеть то, что именно мне подойдет на 100%. Возможно, это иллюзия.
3. Ну и еще: учтите фактор возраста. Будь мне 20-30 лет - и прогресс был бы быстрее, и энергии в это дело я вкладывал бы больше. А мне скоро 53, физически я готов на "5", бодр и подвижен, но все же...
4. Ну и последнее: любой кризис проходит. Думаю, что и я постепенно до чего-то дозрею. Да и съемка нынешним Фуджем тоже заставляет думать и развивает, время не уходит зря. В конце концов, профилактика ожирения и прочего - гуляешь с камерой, калории теряешь... :D

Цитата:

от:цукен
АФ от G1...
Ничего ТЕХНИЧЕСКИ нового и уникального в АФ от G1 нет и реализовать его может кто угодно, было б желание ...программистов. Панасоник утер всем сопли по части АФ лишь своей смелостью и сообразительностью - заставили работать контрастный АФ, используя тот трюк, что другим просто не приходило на ум - на время отработки АФ переводя камеру в режим запредельного ИСО [заодно убив и еще одного "зайца" - низкие шумы на высоких ИСО, благодаря на этом же основанного шумоподавителя, опять же сугубо программного]. И более ничего. Идея, которую я еще года три тому назад высказывал на ifbt, и дружно охаянную. ;) И достигли рекордных скоростей АФ (даже в сумерках) на столько, что ни одна мыльница мечтать не может и, в качестве расплаты, изгадили в конец качество отображения картинки в LV, на столько, гаже чего нет ни в одной другой мыльнице. ;) Кто захочет - повторит, большого ума теперь не понадобится. Но, думаю, кроме самого Панасоника, на это мало кто еще решится.

Подробнее

Не думаю, что там все так уж просто. По крайней мере, нужны и несколько "железных" особенностей - матрица с возможностью таких ИСО и мощные вычислительные возможности.
Все-таки не зря панас так дорог.

Цитата:

от: Кэп2007
Резюме: профессионально шлёпать предметку с "цифромыла" - ещё то извращение.... По крайней мере, для стокков явно не подходит.

Не только с цифромыла, но и сильно бюджетно на зеркалке, тоже довольно проблематично. Я как-то эксперимента ради попробовал.

Вот такие были условия:



Так получилось:



А это финал:



Конечно, не стоковое качество. Но для всяких "Молотков" или мелких буклетов годится.