Зачем вам ФФ/кроп? С подытоживанием на данный момент.

Цитата:

от: Hexter
что именно вас смущает? давайте поясню, а вы к примеру не согласитесь...

Ну например, с чего это вдруг, картинка будет более детализирована в связи с уменьшением плотности пикселей?
Разница в детализации между 30Д и 5Д будет по простой причине, разное разрешение.

Вот я и говорю, децкийсадштаныналямках, кто то не подумавши сказанул о меньшей требовательности 5Д к качеству оптики и тут же "ХОР МАЛЬЧИКОВ" подхватил и доказывает всем эту бредовую теорию, в то время как советуя купить пятачёк, все хором советуют брать к нему только "ЭЛЬКИ".

Цитата:

от:Янус Двуликий

Вот я и говорю, децкийсадштаныналямках, кто то не подумавши сказанул о меньшей требовательности 5Д к качеству оптики и тут же "ХОР МАЛЬЧИКОВ" подхватил и доказывает всем эту бредовую теорию, в то время как советуя купить пятачёк, все хором советуют брать к нему только "ЭЛЬКИ".

Подробнее

Опять глупости=)) Я помню с Вами очень весело спорили=)))

На пальцах - объектив N выдаёт картинку 5000дпи, матрица имеет плотность 6000дпи и 4000дпи, но при этом одинаковое кол-во пикселей.
На какой будет больше деталей?

Это задача первого класса. Гарантирую.
Вот вариант для дошколки:

Под яблоней стоит корзина. Сверху, на яблоне висят яблыки - плотность яблок - 4штуки на кв метр.
снизу стоит две больших коробки(разной величины): в одном 10 более маленьких коробочек по 4кв.см в другом 10маленьких коробочек по 8кв.см где будет больше яблок???

Цитата:

от: VoVan
Я конечно надеюсь что никон выкатит ФФ(стоимость ФФ от канона немного напрягает пока, и темпы развития), но малоли...

гыгы, я уже давно жду... вот и сони говорят сподобилась фф заделать. там глядишь и никон ченть сделает.
прогресс шагает, скока можно на пятака такую цену держать? шевелились бы конкуренты, ща бы спорили не о фф vs кроп, а на вечные темы, кенон vs никон :D

Цитата:

от: Янус Двуликий
Ну например, с чего это вдруг, картинка будет более детализирована в связи с уменьшением плотности пикселей?
Разница в детализации между 30Д и 5Д будет по простой причине, разное разрешение.

не, речь шла о детализации обрезанного фф до 8мп и 30д.

Цитата:

от:Янус Двуликий
Вот я и говорю, децкийсадштаныналямках, кто то не подумавши сказанул о меньшей требовательности 5Д к качеству оптики и тут же "ХОР МАЛЬЧИКОВ" подхватил и доказывает всем эту бредовую теорию, в то время как советуя купить пятачёк, все хором советуют брать к нему только "ЭЛЬКИ".

Подробнее

эээх. я вот не советовал ниразу. более того, считаю что пятаку эльки жырновато будет. маркетологи не дураки такую цену держать. они понимают, что снизь они цену хотя бы долларов на 700 - выгодней станет не кроп покупать с эльками, а фф с неэльками. потому пока конкурентов нет - стригут купоны.
а как выйдут фф у сони с никоном, придеццо цену снижать. ибо модельки поновей будут и получше.

Цитата:

от:Hexter
гыгы, я уже давно жду... вот и сони говорят сподобилась фф заделать. там глядишь и никон ченть сделает.
прогресс шагает, скока можно на пятака такую цену держать? шевелились бы конкуренты, ща бы спорили не о фф vs кроп, а на вечные темы, кенон vs никон :D

Подробнее

Покажите мне камеру, или хотя бы анонс камеры от Никона, Сони или какого другого производителя DSLR с матрицей 24х36мм и мы поговорим с вами как со взрослыми мальчиками. Пока детский сад продолжается, нафантазировали себе каких то ФФ от Никона, и на основании своих фантазий доказываете тут неизвестно что.

Фактом пока является то, что DX у Никона есть и ни чем не хуже ФФ Кенона.

Пока мальчишки, фантазируйте дальше, я почитаю.

Цитата:

от:VoVan
Опять глупости=)) Я помню с Вами очень весело спорили=)))

На пальцах - объектив N выдаёт картинку 5000дпи, матрица имеет плотность 6000дпи и 4000дпи, но при этом одинаковое кол-во пикселей.
На какой будет больше деталей?

Это задача первого класса. Гарантирую.
Вот вариант для дошколки:

Под яблоней стоит корзина. Сверху, на яблоне висят яблыки - плотность яблок - 4штуки на кв метр.
снизу стоит две больших коробки(разной величины): в одном 10 более маленьких коробочек по 4кв.см в другом 10маленьких коробочек по 8кв.см где будет больше яблок???

Подробнее

А вот тебе загадка, раз уж ты любишь.

Есть двое весов , у одних чаша диаметром 1м а у других 10см, на каждые из весов положили по одинаковому яблоку.
Вопрос: Какие весы покажут больший вес?

Цитата:

от: VoVan
Опять глупости=)) Я помню с Вами очень весело спорили=)))
...

Янус это Лушин, просто развлекается он так :)
Вот только у Януса с науками всё совсем плохо, начиная с математики дошкольного уровня, так что зря Вы распинаетесь

Цитата:

от: Янус Двуликий
Покажите мне камеру, или хотя бы анонс камеры от Никона, Сони или какого другого производителя DSLR с матрицей 24х36мм

вот тут что то про кроп 1.1 говорили:
http://fotoclub.ru/forum/view_topic.php?topic_id=258998&topic_id=258998&topic_id=258998&topic_id=258998&&page=1#listStart
может и врут или ошибаются
Цитата:

от:Янус Двуликий
и мы поговорим с вами как со взрослыми мальчиками. Пока детский сад продолжается, нафантазировали себе каких то ФФ от Никона, и на основании своих фантазий доказываете тут неизвестно что.
Фактом пока является то, что DX у Никона есть и ни чем не хуже ФФ Кенона.
Пока мальчишки, фантазируйте дальше, я почитаю.

Подробнее

это вы фантазируете. я несколько страниц назад давал линк на фотки, которые для DX недостижимы. именно из-за кропа.
хотя о чем это я? ну не будет фф ни у кого кроме сапоп, ну и ладушки. чай не маленькие, все таки накопим, купим пятака. чем вы то недовольны?

Цитата:

от: Янус Двуликий
Есть двое весов , у одних чаша диаметром 1м а у других 10см, на каждые из весов положили по одинаковому яблоку.
Вопрос: Какие весы покажут больший вес?

а я вот аналогий с фф и кропом не наблюдаю.

Цитата:

от: Янус Двуликий
Пока детский сад продолжается, нафантазировали себе каких то ФФ от Никона, и на основании своих фантазий доказываете тут неизвестно что.

я вот доказываю, но не этим. надежды на фф от никона или сони лежат исключительно в плоскости ценообразования на кенон.
или вы фф от никона не купите по принципиальным соображениям?

Цитата:

от: VoVan
Правда немного не сошлось, то-ли у пятака матрица 35,78мм * 23,85мм...

35,8 x 23,9 мм
(см. "Фототехника" -> "цифровые зеркальные камеры" -> Сanon 5D).

Я понял. Не важно, что пишешь, главное - побольше!

1---------------------
Спрашивалось:
>>>
Поясните уж что означает (о рисунке) "все таки разница есть. характер сохраняется, но он более ярко выражен" или (о боке) "боке будет глубже и более ярко выражено".
>>>

Ответ:
>>>
при съемке одних и тех же сюжетов с одинаковыми настройками диафрагмы - да.
>>>

После этого я вообще боюсь чего-то спрашивать... Спросишь: "а поясните, мол, почему 5D лучше 400D".
А тебе в ответ так: "Да, при тех же самых условиях". И сразу ясно - человек в теме, и нечего его дурацкими вопросами грузить.
------------------------1


2------------------------
я не говорил, что оно улучшится. что дает оптика, то и будет. другое дело, что оно будет более ярко выражено на той же диафрагме из-за более малой грип.


Боке не улучшится, но будет более ярко выражено. Супер!
------------------------2


3------------------------
это если дело касается случаев, когда нужна малая грип. когда нужна бОльшая грип (к примеру в макро) лучше использовать максимально малые р-ры матрицы.

По секрету скажу, что ГРИП будет одинаковой в 5D и в 30D при максимальном увеличении с одним и тем же объективом, т.е. не зависит от размера матрицы. Поскольку съемка будет вестись с одинакового расстояния. И линейные размеры изображения на матрице тоже будут одинаковыми. А вот "увеличение" будет больше у 30D.
------------------------3


Да, на всякий случай, в этом посте вообще вопросов нет, дабы не получать подобные ответы.

Цитата:

от: Константин Молчанов
Я понял. Не важно, что пишешь, главное - побольше!

абсолютно правильная мысль :D

Цитата:

от:Константин Молчанов

Спрашивалось:
Поясните уж что означает (о рисунке) "все таки разница есть. характер сохраняется, но он более ярко выражен" или (о боке) "боке будет глубже и более ярко выражено".
Ответ: при съемке одних и тех же сюжетов с одинаковыми настройками диафрагмы - да.

Подробнее

да, сумбур в башке и попытка отвечать всем и сразу делают свое дело. мне показалось, что это вопрос.
теперь более детально: если снимать один и тот же сюжет (картинка в видоискателе фф и кропа должна быть одинаковой, т.е. масштабы объектов и их размещение идиентичны, точка съемки разная), с одним положением диафрагмы, то фф даст меньшую глубину резкости, как следствие более выраженное боке. если снимать с одного и того-же места (камеры на статичном штативе, т.е. точка съемки одна, в видоискателе 5д и 30д разные сюжеты), то боке будет то же, но грип чуть больше, из-за меньшей плотности матрицы.

Цитата:

от:Константин Молчанов
После этого я вообще боюсь чего-то спрашивать... Спросишь: "а поясните, мол, почему 5D лучше 400D".
А тебе в ответ так: "Да, при тех же самых условиях". И сразу ясно - человек в теме, и нечего его дурацкими вопросами грузить.

Подробнее

зря, зря боитесь. но почему 5д лучше чем 400д я в 2-х словах ниасилю. делайте отдельный топик, там и пофлеймим. :)

Цитата:

от: Константин Молчанов
Боке не улучшится, но будет более ярко выражено. Супер!

а откуда сарказм? кто говорил, что от тушки боке зависит? просто от того, что придется снимать ближе, грип будет меньше, боке сильнее выражено. говоря по простому, будет более сильно размыт фон. ок?

Цитата:

от:Константин Молчанов
По секрету скажу, что ГРИП будет одинаковой в 5D и в 30D при максимальном увеличении с одним и тем же объективом, т.е. не зависит от размера матрицы. Поскольку съемка будет вестись с одинакового расстояния.

Подробнее

а вот тут позволю себе не согласиться. съемка одного и того же сюжета не может быть снята на фф с того же расстояния, что и кроп, при условии, что вы снимаете на одном фокусном. более того, я не просто так говорил про макро, в макро грип иногда меньше миллиметра, и вот тут кроп реально молодец. тут размер матрицы работает против фотографа.

Цитата:

от: Константин Молчанов
Да, на всякий случай, в этом посте вообще вопросов нет, дабы не получать подобные ответы.

очень предусмотрительно с вашей стороны

Цитата:

от: Lord Roland
35,8 x 23,9 мм
(см. "Фототехника" -> "цифровые зеркальные камеры" -> Сanon 5D).

О! Вот она тихналогия. Смори-ка как я прав-то оказался! Мне-таки удалось вычислить, что 5д - то-же кропъ Причём ещё точнее, чем в разделе "фототехника"

Цитата:

от:VoVan
О! Вот она тихналогия. Смори-ка как я прав-то оказался! Мне-таки удалось вычислить, что 5д - то-же кропъ Причём ещё точнее, чем в разделе "фототехника"

Подробнее

ага, никому верить нельзя :)

Цитата:

от: OperLV
Янус это Лушин, просто развлекается он так :)
Вот только у Януса с науками всё совсем плохо, начиная с математики дошкольного уровня, так что зря Вы распинаетесь

Ну это я понял, когда мы (с Вами кстати!) пытались об этом-же ему рассказать полгода назад, если не больше
Я тоже развлекаюсь

Цитата:

от: Hexter
ага, никому верить нельзя :)

Угу, Оли кстати ваще зашкаливает, у него плотность 5356ДПИ!
Получается что даже если объективы олимпус, на всех диафрагмых будут качественнее аналогичных объективов канон в 1,5раза, у канона остаётся запас в 6Мп по краям
Следовательно маркетологи должны работать в 4раза активней, что-бы впарить такую фигню. Ну или сбосить цены на стёкла раза в два, и на столько-же уменьшить их вес


Olympus E-400 ----- 5356дпи ----- 17,3*13мм -----3648*2736px 10Мп...
Плотность E-400 -----5356дпи-------36*24мм ------7591*5061px-------38,4Мп
Надо кстати посмотреть как выглядят карточки с этого олимпуса, и со спокойной душой(надеюсь) ждать канона 1дмарк9 с 40 мегапикселями...

Цитата:

от:VoVan
Угу, Оли кстати ваще зашкаливает, у него плотность 5356ДПИ!
Получается что даже если объективы олимпус, на всех диафрагмых будут качественнее аналогичных объективов канон в 1,5раза, у канона остаётся запас в 6Мп по краям

Подробнее

ну олимпус вообще молодец. делая такие камеры он еще жив. это говорит о многом :)

Цитата:

от: Hexter
ну олимпус вообще молодец. делая такие камеры он еще жив. это говорит о многом :)

Да не, действительно это была-бы хорошая система если-бы удалось при эдентичных стёклах(телевиках хотя-бы) значительно уменьшить вес и цену. Многие бы согласились пожертвовать качеством ради этого...

слушайте, кстати, объясните мне дураку откуда у людей фф-фобия? это что? зависть? или злость какая то? почему фф-фобы все пытаются и пытаются доказать несостоятельность самой идеи фф?