В продолжение разговора про фотографию и нефотографию

Всего 466 сообщ. | Показаны 401 - 420
Re[Sergey Kan]:
Цитата:

от:Sergey Kan
А вы уверены, что это действительно надо?
Вы опять привязываете шедевральность картины к личности автора, его заслугам, модности и т.п.
Смотрим две картинки. Одну Пикассо нарисовал за 20 минут (а творил он свои "шедевры" по штуке в день, если считать с празниками и выходными ), вторую десятилетний ребенок. Выглядят примерно одинаково.
Но первая "шедевр", потому что ее рисовал Пикассо, а вторая детский рисунок, так как рисовал ребенок.
Вы считаете, что это действительно нормальный метод оценки произведения искусства? Не с точки зрения коммерческой стоимости, а именно как картины...

Что касается названия, то сразу вспоминаются "шедевры" вроде встречающихся на WPP. Смотришь на кадр - ничего особенного, мужик как мужик. Потом ты должен прочитать подпись, что это фотография человека, который потерял все имущество в "локальном конфликте", был вынужден стать беженцем, не нашел работу в чужой стране, живет только на гуманитарную помощь и т.п. И сразу по прочтении ты должен понять, что это и есть настоящий шедевр...

Вот с таким подходом я в корне не согласен.
Снимок или картина должны показывать, то о чем хотел рассказать автор, будить мысль зрителя. А подпись это только уточнение этой мысли... Сама по себе подпись никакой художественной ценности не имеет и картине/снимку ее не дает.

P.S. Пикассо был взят в качестве примера, прошу меня за это не пинать. С тем, что он гений, я согласен (хотя и не в моем вкусе). Но наряду с действительно сильными произведениями халтуры у него хватает...

Подробнее


Кстати, группа европейских психиатров проанализировала творчество и жизнь Пикассо и Дали. Так вот Дали, которого при жизни обвиняли в ненормальности, признали полностью психически здоровым (все его действия вполне последовательны и логичны. Он искажал действительность, следуя выбранной им концепции.) А вот Пикассо был мягко говоря не совсем здоров.
Re[YuL]:
Вполне возможно, что интереснее быть таким "безумцем" как Пикассо. Нежели логичным и здоровым, - с точки зрения психиатра, - "офисным планктоном".
Re[indgeo]:
Цитата:
от: indgeo
Ведь важен конечный результат, который должен "цеплять", т.е. вызывать эмоции.




Я счиатю, что "вызывать эмоции" - не первая задача фотографии. Покажите бабушке фоо её внука и для неё фоты нет лучше, вот тебе и эмоции. Или нишенка сидит и просит миилостыню - опять эмоция, а интересно ли?
И еще раз про авторитеты
И еще раз про авторитеты. Хотя и из другой области (однако, параллели настолько часты, что, видимо, можно).
Надысь некая американская аудиофильская фирма выпустила колоночные кабели стоимостью 7500 $ (за метр или за комплект... не суть). Кабели вызвали восторженную реакцию специализированных журналов. Некий БЫВШИЙ маг-волшебник (не Копперфильд, но тоже знаменитость) предложил восторженному эксперту US $ 1 000 000 (Миллион) за достоверно определяемую разницу в звуке этих за 7500 $ и обычных за 20$ или там 50$ - но при СЛЕПОМ прослушивании. Какова, как вы думаете, была реакция эксперта?
ОТКАЗАЛСЯ. Категорически. И миллион за полчаса суеты не нужен.
Я к тому, что определение гениальности (шедевральности) той или иной картины (фото), действительно, проводить надо бы без указания авторства (да еще в соседстве с 3-5 аналогичными от заведомо неизвестных авторов или копиями). Вот тогда какой-никакой критерий был бы...
Re[Владимир Минаев]:
Цитата:
от: Владимир Минаев

Я к тому, что определение гениальности (шедевральности) той или иной картины (фото)....


Вы, рассуждая о гениальности, рассматриваете одну картинку изолированно. А иная публика воспринимают искусство в целом, в его непосредственном развитии. И поэтому имеются столь разные оценки гениальности тех или иных творцов в рамках сего искусства.

Один композитор говорил мне, что нет проблемы написать музыку в гармонической последовательности "как моцарт" или "как бетховен". И публика будет воспринимать такую музыку как якобы моцарта или бетховена. Но гениальными остаются Моцарт и Бетховен, а не профессионально подготовленные интерпретаторы. Потому что гениальность определяется прежде всего влиянием на цивилизацию, культуру в целом. И, гениальность - не характеристика картинки. А характеристика влияния художника на общество, и культуру в целом.

... влияния через эту конкретную картинку в том числе.
Re[A_Shadrin]:
Народ реагирует на что-то что интуитивно все ждали.. но еще никто не мог достич...
Возьмем Ю.Гагарина - он..первый человек побывавший в космосе..
Вспомните какие почети его ждали на земле.."Он сказал поехалиии..."

Но по сути-то своей... Гагарин был обычным подопытным экспонатом..."Белкой и стрелкой" в единственном числе.

Сейчас в космосе побывать стало проще... И ценность упала.. А вспомните товарищей свершивших высадку на околоземный спутник ? ...
Одним словом .... История Помнит только ПЕРВЫХ....

И Бетховен, и Пресли.. и Высоцкий и Х.Колумб - свершили прорыв на стадии ПЕРВЫХ! Честь им и хвала

Так и черный - пардон квадрат.. Так и прокладка ...все имеет ценность только в если есть интуитивная жажда человечества ...к тому ..что пока еще самим не известно... и сила толпы "размножила" первостатейность их заслуг........ ввела в легенду

ТАк что... не только творчество послужило - вкладу...Сам вклад - вакуум, нехватка - стали причиной самодовольствия
Re[всё.]:
Цитата:

от:всё.
Я счиатю, что "вызывать эмоции" - не первая задача фотографии. Покажите бабушке фоо её внука и для неё фоты нет лучше, вот тебе и эмоции. Или нишенка сидит и просит миилостыню - опять эмоция, а интересно ли?

Подробнее


А какая же первая? Я говорю о художественной фотографии, а не о прикладной, у которой, действительно другие задачи... И в этих примерах как раз эмоция на первом месте, а иначе, зачем эта фотография вообще нужна? Если нищенка не вызывает во мне никаких чувств, то мне на это просто не интересно смотреть. Как и на большинство котят/цветов/щенят и прочих закатов/восходов и квадратов малевича в том числе.. ))
Re[Di2Di3]:
Еще один "критерий" "гениальности" - первичность...
Не канает, т.к. музыка (гениальная) была и после всех вышеперечисленных. Да и как-то никто из них не ограничивался творчеством в, прости, господи, стиле черного квадрата (хотя есть у кого-то... у Вагнера, что ли, 30 с. полной тишины в одной из опер) - все как-то пытались что-то сочинить... интересно звучала бы симфония из одной ноты до (на любом инструменте) в течение минут 5 хотя бы... блин, надо патентовать идею.

Вот второй (третий, сотый) черный квадрат - да, уж точно неинтересны.
Re[indgeo]:
Цитата:

от:indgeo
А какая же первая? Я говорю о художественной фотографии, а не о прикладной, у которой, действительно другие задачи... И в этих примерах как раз эмоция на первом месте, а иначе, зачем эта фотография вообще нужна? Если нищенка не вызывает во мне никаких чувств, то мне на это просто не интересно смотреть. Как и на большинство котят/цветов/щенят и прочих закатов/восходов и квадратов малевича в том числе.. ))

Подробнее

Это подход к фотографии, извиняюсь, домохозяек.
Фотография должна вызывать мысль и интерес.
Re[Di2Di3]:
[quote=Di2Di3]Так и прокладка ...quote]
что ж ты со своей прокладкой достал. СЪЕШЬ её.
Re[всё.]:
Цитата:
от: всё.
Это подход к фотографии, извиняюсь, домохозяек.
Фотография должна вызывать мысль и интерес.


А домохозяйки что, не люди? Ила априори лишены чувства прекрасного и т.д.?
Большинство пейзажей, скажем, нафига не вызывают м. и и., просто радуют красотой (ежели таковая имеется). Да и всякие там пушки-пчелки сплошь и рядом... в общем, м и и. вызывают ну... не особо значительная часть снимков. Что нисколько не уменьшает ценности (как личной, так и общественной) остальных.
Re[Владимир Минаев]:
во времена Шекспира чернь с удовольствием смотрела его пъесы...
Re[Владимир Минаев]:
Цитата:
от: Владимир Минаев
А домохозяйки что, не люди?

конечно, не люди!
Re[Портретист]:
Цитата:
от: Портретист
Для меня объектов на снимке нет -- есть формы и линии, светлые и тёмные пятна, а также пятна различных цветов.


Какое смешное морально избитое позёрство.:)

Цитата:
от: Портретист
Композиция это не размещение объектов, композиция


У того же Лапина смотрим пример про дом и человека.

Цитата:
от: Портретист
И изначально впечатление от изображение формируется именно ими, то есть собственно композицией. А уже потом,


Изначально глаз выцепляет узнаваемые светлые/яркие объекты. А уже потом композиции и пр.

Цитата:
от: Портретист
PS: Жаль Гавриленко здесь нет, он хорошо это объяснял, с примерами...


Можно Трубникова попросить, он Гавриленко враз уделает...




Re[A_Shadrin]:
Прям таки съесть ? )))
жестоко
я б съел..коли привезли бы в ее -вошли бы с вами в историю!
про нас фильм бы сняли...
Re[всё.]:
Цитата:
от: всё.
Это подход к фотографии, извиняюсь, домохозяек.
Фотография должна вызывать мысль и интерес.


Мы говорим об одном и том же, только разными словами. Хорошие снимки и отличаются от плохих тем, что не оставляют равнодушными (имхо), если уж вам так не нравится слово "эмоция"...
Re[Di2Di3]:
Цитата:
от: Di2Di3
Прям таки съесть ? )))
жестоко
я б съел..коли привезли бы в ее -вошли бы с вами в историю!
про нас фильм бы сняли...

не, ты сам со своей прокладкой как-нибудь войди в эсторею.
Re[indgeo]:
Цитата:
от: indgeo
Мы говорим об одном и том же, только разными словами. Хорошие снимки и отличаются от плохих тем, что не оставляют равнодушными (имхо), если уж вам так не нравится слово "эмоция"...


Ну как... интерес и мысль - явления рационального порядка. От "ума". Неравнодушие (= эмоция) - ну уж явно нечто другое. От "души" (как правило). Т.е. фото может быть интересным и не вызывать эмоций (ну, скажем, что-то техническое, репортажное - скажем, матросы на палубе крейсера "Варяг" - эмоций мало, если есть вообще - но любопытно), тут и мыслишки появляются...
Какая-нибудь пчелока-кошка может вполне вызвать эмоции (помнится, где-то проводили конкурс под названием "самый позитивный кот") - особого интереса нет (кот он и есть кот), мыслей тоже, эмоций (пусть не особо утонченных) может быть море...
Тема
Для триллера: "Поедающий прокладки".
Re[всё.]:
Почему со своей-то ? :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.