В чем заключается преимущество систем с матрицей 4/3?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Так мы о светосиле говорим или о чем?

Только насос вы где возьмете, в случае светосилы?

Ладно, давайте о свете. Пример: у Вас есть две комнаты выходящие на одну и ту же сторону. В одной комнате окно 1мх1м= 1м2, в другой 50смх50см= 0.25м2. Второе окно меньше, в комнате темнее. Поверите на слово?

Если мы во второе окно поставим линзы, то можно будет на четверти стены получить такую же освещенность единицы площади как на любом участке ВСЕЙ стены в первой комнате. Только во всей комнате от этого светлее не стало, света больше не стало, как было темно так и осталось. Насоса, который в окно 50х50см накачает вчетверо больше света нет.

Да что там, можно такие линзы поставить и такую освещенность получить (на очень маленькой площади), что дыру прожечь в обоях получится. Только если теже линзы поставить в первой комнате, с бОльшим окном, то эта относительная освещенность вырастет еще вчетверо.

Цитата:

от:Лушин Евгений
С пропусканием воды Вы забыли ещё один параметр, напор или скорость потока. А то может получиться, что через квадратный миллиметр больше утечёт, чем через квадратный метр.


Не тупите, сделать открытие в области оптики Вам не удастся.

Так мы о светосиле говорим или о чем?

Подробнее

Да нет, это Вы делаете одно открытие за другим. Вы правда считаете что скорость фотонов попадающих на "Олимпусовскую" матрицу выше чем на матрицу камер других производителей? А в военное время?

Цитата:

от: Babangida
Вот не знал бы положения дел, так и поверил бы что "подороже". :D Ничо так, что подороже это в 3 раза?

Подороже примерно в 2 раза (если сравнивать с камерами с аналогичным конструктивом), матрица больше тоже в 2 с лишним раза. За следующее увеличение матрицы в 2 с копейками раза, до 645, заплатить придется уже отнюдь не в 2 раза дороже. И конструктив существенно покрупнее получится.

Так что ничего. Можно, конечно, и получше (и все к тому идет, цены на ФФ за последние 4 года упали вчетверо).

Цитата:

от: Сергей-К
У Олимпуса видоискатель самый маленький.

А вручную наводится по нему можно?

Цитата:

от:_'-'_
Подороже примерно в 2 раза (если сравнивать с камерами с аналогичным конструктивом), матрица больше тоже в 2 с лишним раза. За следующее увеличение матрицы в 2 с копейками раза, до 645, заплатить придется уже отнюдь не в 2 раза дороже. И конструктив существенно покрупнее получится.

Подробнее

Отсюда вопрос: почему все яростно онанируют на кадр 24х36 когда формат 645 явно круче, света там ведь пройдет больше (воды по трубе, лучей в окно и т.д)
Думаю гораздо правильнее будет онанировать на формат 645.

Цитата:

от: Ius-unidubna
А вручную наводится по нему можно?

Можно конечно, но больше будет промахов. Если глубина резкости очень малая, то видоискатель Пентакса мне тоже не кажется большим - иногда попадаю с 10 раза, особенно когда света совсем мало (приходится открывать диафрагму, глубина резкости уменьшается).

[quot]А вручную наводится по нему можно?[/quot]

Можно. Даже на темной китовой оптике, но на более светосильной, конечно же, комфортнее. В макро чаще всего навожусь вручную и без проблем, а в остальных режимах и автофокус в подавляющем большинстве случаев устраивает.

Цитата:

от: Babangida
Отсюда вопрос: почему все яростно онанируют на кадр 24х36 когда формат 645 явно круче, света там ведь пройдет больше (воды по трубе, лучей в окно и т.д)

Потому что стало доступно по цене. Кроме того, к кадру 24х36 все привыкли, под него наделана куча оптики. С этим размером кадра можно делать вполне компактные камеры, размеры ограничиваются скорее размерами рук фотографа и возможностью разместить нужные элементы управления, а не размером кадра. С бОльшим кадром размеры и вес начинают расти, а всякие возможности камеры вроде автофокусов, серийных съемков и прочая - наоборот, да и оптика совершенно другая требуется. С меньшим размером кадра - размеры, вес и возможности остаются как у ФФ (только в скорости серийной съемки разница), результат при этом не лучше или хуже.

Впрочем, те кто хочет картинку получше чем у ФФ, таки да, покупают и 645 и поболее. Потому как именно что "воды по трубе, лучей в окно" проходит поболее, картинка как-то получается симпатичнее, требования к оптике поскромнее, печатать крупнее получается, полутонов на снимке побольше (это ж не миры снимать, с черным-белым и зашарпить все).

Цитата:

от:_'-'_
Только насос вы где возьмете, в случае светосилы?

Ладно, давайте о свете. Пример: у Вас есть две комнаты выходящие на одну и ту же сторону. В одной комнате окно 1мх1м= 1м2, в другой 50смх50см= 0.25м2. Второе окно меньше, в комнате темнее. Поверите на слово?

Подробнее

Идите Вы со своими примерами в ... песочницу! :D

Детский сад!

Вам надо сначала заучить такие понятия как:

Яркость, Освещенность, источник света. затем прояснить зависимость одного от другого и от расстояния.


Затем прояснить понятие светосила.

Если осилите, поговорим.

Цитата:

от:Сергей-К
Да нет, это Вы делаете одно открытие за другим. Вы правда считаете что скорость фотонов попадающих на "Олимпусовскую" матрицу выше чем на матрицу камер других производителей? А в военное время?

Подробнее

Вы не перегрелись от монитора случаем?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Детский сад!

Еще раз, как эксперт-математик-физик, и знаток понятий светосила, расскажите мне, пожалуйста, какие линзы мне поставить в мое окно 50х50см, чтоб в комнате было также светло как в комнате с окном 100х100см выходящей на ту же сторону.

Нет, прожечь обои на участке 1х1мм мне не надо, я хочу чтоб во всей комнате было светло.

Простой вопрос к знатоку встроенных в объективы, ой простите, в кропнутые матрицы, фотонных насосов-умножителей.
Цитата:

Затем прояснить понятие светосила. Если осилите, поговорим.

Т.е. Вы предлагаете мне изучить то, о чем сами не имеете представления?

Цитата:

от:Babangida
Отсюда вопрос: почему все яростно онанируют на кадр 24х36 когда формат 645 явно круче, света там ведь пройдет больше (воды по трубе, лучей в окно и т.д)
Думаю гораздо правильнее будет онанировать на формат 645.

Подробнее

Ну некоторые еще его используют по прямому назначению - те снимают. ну или на 6x6.
и результат существенно лучше. только вот коробка побольше и обективы тоже, при сохранении типичных 24x36 фич - ну типа автофокуса и зума с замерами и областью применения
(складная дальномерка 6x9 со сдвигом и наклоном объектива компактее и дешевле и дает гораздо более качественный результат в определенных жанарах чем 24x36 и совершенно непременима в других жанарах)
так вот при сохранении этих фич и коробка и объективы 645 или 6x6 будут несколько больше. и это 'больше" для человека уже заметно и неудобно.

А 4/3 vs crop vs 24x36 дают "экономию" в парумилиметров-сантиметр, в оптике - паритет. человек
такой разницы в весе/размерах не заметит.

есть конечно фанатские или там "онанистичные" /2 которые вроде как даже дешевле чем для 24x36 но все равно здорово дороги и невелированы большими шумами и большей чуствительность к дефектам изготовления etc
(а в думали олимпус из вредности не может сделать оптику подешевле - линзы то ставить надо точнее а смеси готовить и приводы устировать чем для crop и тем более 24x36)

Цитата:

от:Ius-unidubna
Добрый день.
Расскажите, пожалуйста, каковы преимущества систем с матрицей 4/3 (Olympus) по сравнению с "традиционными" (Nikon, Canon, Sony-Minolta etc.)

Интересно, т.к. планирую покупку цифрозеркалки выбираю между системами Olympus (е400)-Sony-Pentax(K100D)

Спасибо.

Подробнее

в систем самое большое число "камер с экспериментами".
в системе есть пожалуй самая дешеваяя на сегодняшний день "защищеная" камера. так же существует стандартный (а не собираемый продавцами) самый дешевый и наверное лучший по качествам "даблкит".
есть некоторое количество очень хороших как говорят знатоки "с уникальным" рисунком объективов = за уже совсем другие (большие) деньги. но в других системах тоже есть cвои "уникальные" объективы - то же за большие деньгие обычно.
есть объективы светлее чем у "других" ну а камеры примерно настолько же "шумнее".
оптки несколько меньше чем для Никон-Кенон но IMHO для 90% (95? 99? 78%?) задач она есть.
тоесть система как система.

Цитата:

от: _'-'_
Т.е. Вы предлагаете мне изучить то, о чем сами не имеете представления?

Я предлагаю не свои труды на эту тему изучать.
Просто я предпочитаю объщаться с людьми равными по знаниям или даже лучше со знающими больше чем я.
С вами же, мне надо до уровня детского сада опускаться, что бы понять, что Вы хотите сказать.
Не хочу.

Цитата:

от: Лушин Евгений
С вами же, мне надо до уровня детского сада опускаться, что бы понять, что Вы хотите сказать.

Я задал, как эксперту, простой вопрос. Если Вам известен ответ, советую идти патентовать сразу :)

Понятие что такое светосила, у меня, думаю, вполне совпадает с вашим. Только еще есть понятие "количество света" которое отличается от светосилы также как объем ванны с водой отличается от ее глубины. Нет, объем ванны и ее глубина - это не одно и тоже, они даже измеряются в разных единицах. Как и количество света и светосила.

Цитата:

от: _'-'_

По-моему, Вы ведете бесполезный спор.
Что Вы хотите доказать?
Ну да, любому мало-мальски знающему человеку ясно, что Вы совершенно правы.
Ну, и чего Вы хотите добиться? Чтобы оппонент признал свою неправоту? Оно Вам так прям надо? ;)

Цитата:

от:_'-'_
Я задал, как эксперту, простой вопрос. Если Вам известен ответ, советую идти патентовать сразу :)

Понятие что такое светосила, у меня, думаю, вполне совпадает с вашим. Только еще есть понятие "количество света" которое отличается от светосилы также как объем ванны с водой отличается от ее глубины. Нет, объем ванны и ее глубина - это не одно и тоже, они даже измеряются в разных единицах. Как и количество света и светосила.

Подробнее

Может сформулируешь, что такое :

Светосила-
Количество света-
Освещенность-
Яркость-

И в чем измеряются. И как зависят друг от друга.
Для полной ясности, так сказать. :D

Цитата:

от:_'-'_


Впрочем, те кто хочет картинку получше чем у ФФ, таки да, покупают и 645 и поболее. Потому как именно что "воды по трубе, лучей в окно" проходит поболее, картинка как-то получается симпатичнее, требования к оптике поскромнее, печатать крупнее получается, полутонов на снимке побольше (это ж не миры снимать, с черным-белым и зашарпить все).

Подробнее

+100

Ребяты,а че вы так на маленький Олимпус все навалились? :D ..Маленьких не обижать!

[quot]больше площадъ - меньше требований к оптике[/quot]
Цитата:

от: Лушин Евгений
Это из каких это соображений здравого смысла следует?

Евгений! Ответ очень прост. Чем больше приёмник сигнала, тем меньше его придётся увеличивать до нужного формата.
Именно поэтому при съёмке на форматные камеры голимыми(по 35мм меркам) объективами, фотографии получаются ГОРАЗДО качественнее.
Именно поэтому 5д по картинке, при одинаковых условиях будет рвать все кропнутые d2x. По определению! Потому как если на 5д, рисунок объетктива приходится увеличивать в 10раз, то для достижения такого-же эффекта на d2x в 15! ВСЁ!

Если такие вопросы возникают, то о чём вообще говорить?