В чем заключается преимущество систем с матрицей 4/3?

Всего 931 сообщ. | Показаны 601 - 620
porutchik
porutchik
Re[_'-'_]:
Цитата:
от: _'-'_
Что демонстрируют одуванчики в грязи непонятно. Их можно было мобильным телефоном снимать, вышло б не хуже.

короче, добавляем к преимуществам: купил китовый комплект - он самодостаточет, ежели д.кит - сверх того (т.е. не нужно в форуме выяснять какой мне объектив за место ктового лучше Тамрон или Сигма). А то весь вышеизложенный треп мне напоминает старый рассказ,
очень похоже на посещение пионеpом хоpошего рестоpана: "я yвидел двеpь, и хотел зайти, однако швейцаpy мой пионеpский галстyк и шоpты не понpавились. пpишлось сходить домой за папиным костюмом-тpойкой (очень хоpошо, что вымахал я pостом
здоpовый, и сидело все на мне как на папе). вошел. какой-то дяденька хотел y меня отобpать шляпy, но я не дал, и с боем пpоpвался в зал. помещение было больше соpтиpа, но меньше стадиона. вместо магнитофона игpал оpкестp, но
танцевать я не yмею, а кyшать - особо не хотел. я pешил посидеть еще немного, и тyт ко мне подошел официант. он дал мне книжкy с меню. там было много всего и даже какие-то блюда написанные импоpтными бyквами, но моя мама все pавно готовит лyчше всех, и даже не стал пpобовать - отpавят еще, да и денег хватало только на
чай. кстати, жигyлевского пива и бyтеpбpодов с хот-дог я там не нашел, поэтомy я pешил что делать тyт нечего и пошел домой. дома я пеpеоделся и пошел игpать в
фyтбол. завтpа в школе всем pасскажy какой сакс этот pестоpан по сpавнению с подьездом, где мы вечеpом тyсyемся." (с)
porutchik
porutchik
Re[_'-'_]:
Цитата:
от: _'-'_
Что демонстрируют одуванчики в грязи непонятно. Их можно было мобильным телефоном снимать, вышло б не хуже.

короче, добавляем к преимуществам: купил китовый комплект - он самодостаточет, ежели д.кит - сверх того (т.е. не нужно в форуме выяснять какой мне объектив за место ктового лучше Тамрон или Сигма). А то весь вышеизложенный треп мне напоминает старый рассказ,
очень похоже на посещение пионеpом хоpошего рестоpана: "я yвидел двеpь, и хотел зайти, однако швейцаpy мой пионеpский галстyк и шоpты не понpавились. пpишлось сходить домой за папиным костюмом-тpойкой (очень хоpошо, что вымахал я pостом
здоpовый, и сидело все на мне как на папе). вошел. какой-то дяденька хотел y меня отобpать шляпy, но я не дал, и с боем пpоpвался в зал. помещение было больше соpтиpа, но меньше стадиона. вместо магнитофона игpал оpкестp, но
танцевать я не yмею, а кyшать - особо не хотел. я pешил посидеть еще немного, и тyт ко мне подошел официант. он дал мне книжкy с меню. там было много всего и даже какие-то блюда написанные импоpтными бyквами, но моя мама все pавно готовит лyчше всех, и даже не стал пpобовать - отpавят еще, да и денег хватало только на
чай. кстати, жигyлевского пива и бyтеpбpодов с хот-дог я там не нашел, поэтомy я pешил что делать тyт нечего и пошел домой. дома я пеpеоделся и пошел игpать в
фyтбол. завтpа в школе всем pасскажy какой сакс этот pестоpан по сpавнению с подьездом, где мы вечеpом тyсyемся." (с)
Янус Двуликий
Янус Двуликий
Re[_'-'_]:
Цитата:

от:_'-'_
Ну так ты хотел картинок? Не нравятся эти - покажи другие, с двух камер одновременно в одних условиях на одной выдержке с одним RAW-конвертором .

Что демонстрируют одуванчики в грязи непонятно. Их можно было мобильным телефоном снимать, вышло б не хуже.

Подробнее


Эти одуванчики в грязи, очень наглядно демонстрируют, что кроме соплей пузырём и стучания пяткой в грудь, мы ничего не дождёмся.
Пропогандисты ФФ как всегда сольются а через пару дней, опять в который уже раз, начнут свою песню о всемирном господстве.
_'-'_
_'-'_
Re[porutchik]:
Цитата:
от: porutchik
короче, добавляем к преимуществам: купил китовый комплект - он самодостаточет, ежели д.кит - сверх того

У остальных самодостаточен точно также. Под все кропы есть 16/18-40/55 кит, есть 50-200 пластмассовый к нему. С полным кадром, кстати, чуть легче - есть 28-90/70-300 и дешевый светосильный полтинник. Очень недорого, легко и темно. У Олимпуса дистанция между дешевой и хорошей оптикой побольше, ваоиантов поменьше, убедить себя что кит очень хорош попроще.

А с рестораном чего-то я не проникся аналогией.
_'-'_
_'-'_
Re[Янус Двуликий]:
Цитата:

от:Янус Двуликий
Эти одуванчики в грязи, очень наглядно демонстрируют, что кроме соплей пузырём и стучания пяткой в грудь, мы ничего не дождёмся.
Пропогандисты ФФ как всегда сольются а через пару дней, опять в который уже раз, начнут свою песню о всемирном господстве.

Подробнее

Ниасил. Ты просил сравнительных картинок - их получил.

В чем смысл одиночных кадров снятых непонятно чем непонятно зачем? Как хороший кадр, которым решил похвастаться - гмм.. Как тест - тоже не годится, т.к. сравнивать не с чем.
Янус Двуликий
Янус Двуликий
Re[_'-'_]:
Цитата:

от:_'-'_
Ниасил. Ты просил сравнительных картинок - их получил.

В чем смысл одиночных кадров снятых непонятно чем непонятно зачем? Как хороший кадр, которым решил похвастаться - гмм.. Как тест - тоже не годится, т.к. сравнивать не с чем.

Подробнее


Очередной слив защитан.
_'-'_
_'-'_
Re[Янус Двуликий]:
Аааа, так вот кто такой Янус. То-то я смотрю знакомый слог - сливы, сортиры, детские сады, одуванчики, красные шрифты...
MuLLlKa
MuLLlKa
Re[_'-'_]:
Цитата:
от: _'-'_

Камеры от Олимпуса с матрицей 17x13мм, и полнокадровые камеры с намертво встроенным производителем 2.0х телеконвертером - это одно и тоже. Прикрутим к такой камере 14/2.8, получим аналог 28/5.6.

Так же касается marsh dweller
Надоело все читать может кто и ответил уже, в таком случае извините.
Хотелось бы опустить на землю вышеупомянутых господ на счет различных дырок и соответствии 2.8 на Оле 5.6 на кенене.
Заниматься демагогией я не собираюсь а скажу только, что наиболее рациональной прямоугольной фигурой вписанной в круг является квадрат (я имею в виду по площади). У формата Оли прямоугольник ближе к квадрату, чем у того же кенона (сами пересчитайте стороны кому надо 22,2х14,8 и 17,3х 13) следовательно площадь занимаемая матрицей Оли в описанном ею круге будет больше чем у матрицы (22.2х14.8) в своем круге. И следовательно, чтоб утверждать о взаимосвязи диафрагмы Оли и других производителей этот фактор вы обязаны учесть, так что Ваши утверждения они изначально не правильные не говоря вообще о вашем утверждении. Я не ставил себе цель о сравнение дырок диафрагм как пытаетесь ставить Вы (для этого необходимо производить сложные расчеты с чсылками на формулы, а не времени не желания у меня нет да и боюсь не смогу сделать это), но доказать что Вы изначально не правы я думаю у меня получилось. З.Ы. Интересно Вы и вправду считаете, что умнее тех. бюро разработчиков Оли и они на столько глупы что выдумали такую глупую систему, которая совершенно не конкурентноспособна.
OlegV
OlegV
Re[MuLLlKa]:
Цитата:
от: MuLLlKa
площадь занимаемая матрицей Оли в описанном ею круге будет больше чем у матрицы (22.2х14.8) в своем круге.

Вообще то площадь она и в африке площадь, и описанный круг на нее не влияет. Коэффициент, на который стоит помножить диафрагму, равен просто корню из отноршения площадей. Для кэноновского кропа это будет 1.16, для никоновского 1.23, для полного кадра 1.89.
_'-'_
_'-'_
Re[MuLLlKa]:
Цитата:
от: MuLLlKa
чтоб утверждать о взаимосвязи диафрагмы Оли и других производителей этот фактор вы обязаны учесть

Диафрагма круглая, как и картинка выдаваемая объективом (есть исключения, но мало). Для 35мм нужен круг диаметром 43мм, для Олипуса - 22.

Какой кадр производитель впишет в этот круг - 4:3, 2:3, квадрат или восьмиугольник в данном контексте безразлично.
Цитата:
З.Ы. Интересно Вы и вправду считаете, что умнее тех. бюро разработчиков Оли и они на столько глупы что выдумали такую глупую систему, которая совершенно не конкурентноспособна.

Разве кто-то говорил про "совершенно не конкурентноспособна"? Конкретные камеры и объективы продаваемые по конкретным ценам вполне конкурентноспособны, их покупают.

У 4/3, как у системы, нет никаких принципиальных преимуществ перед другими, это да. Как у гитары с тремя снятыми струнами нет принципиальных преимуществ перед гитарой с четырьмя или со всеми шестью: габариты теже, цена близкая, возможностей несколько меньше (нужны эти возможности или можно выкрутиться и без них - другой вопрос).
MuLLlKa
MuLLlKa
Re[_'-'_]:
Цитата:

от:_'-'_
Разве кто-то говорил про "совершенно не конкурентноспособна"? Конкретные камеры и объективы продаваемые по конкретным ценам вполне конкурентноспособны, их покупают.

У 4/3, как у системы, нет никаких принципиальных преимуществ перед другими, это да. Как у гитары с тремя снятыми струнами нет принципиальных преимуществ перед гитарой с четырьмя или со всеми шестью: габариты теже, цена близкая, возможностей несколько меньше (нужны эти возможности или можно выкрутиться и без них - другой вопрос).

Подробнее


АГА значит она не так ущербна и имеет право на жизнь.

Цитата:

от:_'-'_
Диафрагма круглая, как и картинка выдаваемая объективом (есть исключения, но мало). Для 35мм нужен круг диаметром 43мм, для Олипуса - 22.

Какой кадр производитель впишет в этот круг - 4:3, 2:3, квадрат или восьмиугольник в данном контексте безразлично. ).

Подробнее

ОХОХО. Ладно придется чуть разъяснить.
Прошу не бить я так по простому, чтоб доступнее было.
Цель линзы это сведение всех лучей света после прохождения через нее в одну точку, так как наши матрицы, пленки и т.д. меньше чем снимаемые объекты. Следовательно мы получаем за линзой "конус". Чтоб не применять понятия давление света и т.д. просто назовем поток этого света энергией. В теории если мы сделаем срез нашего конуса параллельный линзе, образующий его то мы получим круг через который проходит тоже количество энергии что и срез в другом месте (закон сохранения энергии). Ваш срез с вашей матрицей стоит чуть ближе к линзе у оли чуть дальше, но вот энергия прошедшая через ваш срез = энергии прошедшей через срез с матрицей Оли, но в виду того что матрица оли больше занимает площади круга среза она теоретически больше воспринимает энергии- света в нашем случае и ваше утверждение о том что матрица олимпуса меньше при одинаковых условиях воспринимает света чем у Вас полностью неправильно. Другой вопрос, что "ТЕОРЕТИЧЕСКИ" требования к оптики у Оли должны быть выше (правда многие Олимпийцы снимают на старую отечественную оптику и нареканий к получаемым снимкам нет). Ну и "ТЕОРЕТИЧЕСКИ" требования к матрице должны быть выше так как на ней изображение меньше.
Я не пытаюсь доказать, что мое утверждение полностью правильное, я только хотел бы сказать, что логические изыскания господина _'-'_ и marsh dweller это всего лишь пустословие не подтвержденное ни практикой, ни теорией.
Извините если кого обидел.
OlegV
OlegV
Re[MuLLlKa]:
К чему все эти фантазии на тему кругов? Есть простой факт - освещенность изображения обратно пропорциональна квадрату диафрагмы и больше ни от чего не зависит (кроме яркости объекта ессно). Поэтому, чтобы общий световой поток был одинаков, диафрагмы должны относится как корень из отношения площадей. Ффсе.
Уэф
Уэф
Re[Ius-unidubna]:
В теме про олимпус как всегда много флуда. жаль.
MuLLlKa
MuLLlKa
Re[OlegV]:
Цитата:

от:OlegV
К чему все эти фантазии на тему кругов? Есть простой факт - освещенность изображения обратно пропорциональна квадрату диафрагмы и больше ни от чего не зависит (кроме яркости объекта ессно). Поэтому, чтобы общий световой поток был одинаков, диафрагмы должны относится как корень из отношения площадей. Ффсе.

Подробнее

Просто товарищи стали утверждать, диафрагма 2.8 на олимпусе соответствует 5.6 на других производителей в конечном итоге (тоесть на снимке), вот и все. А то что вы написал и это факт, только не для них.
Ейкин
Ейкин
Re[Ius-unidubna]:
блин скока можно тереть об одном и томже площади- трубы .читаешь этот бред неоконченных физикоф, а вроде фотофоум и что неужели цыфра так на мозги влияют Я например подбираю для себя фотокамеры только по одному кретерию чтоб он нравился лично мне, Olympus всегда уважал и плёночный и цыфровой и было у меня их много и ОМ-1, E-10, и щас есть SP-350 и Е-330, качество фотографий и удобство просто супер , фотографии с любой из них просто всегда радовали пофиг какие там матрицы главное результат (для меня), на работе есть сапог -20ды(17-40,70-200) -ну это таг для работы как камаз -удовольствия никакого работает и ладно , а для души олики и пентаксы вот такой то я чудаг
marsh dweller
marsh dweller
Re[MuLLlKa]:
Цитата:
от: MuLLlKa
Просто товарищи стали утверждать, диафрагма 2.8 на олимпусе соответствует 5.6 на других производителей в конечном итоге (тоесть на снимке)


все правильно утверждали. по грип будет именно так.
ну а что касается остального - экспопара, исо тут разница будет и формально в сторону олега.
vova1975
vova1975
Re:
Почитал... Мдя... Такое впечатление, что народ высшей мерой качества системы считает возможность снимать на высоких ИСО... :( А что, качество оптики уже никакой роли не играет?
Ейкин
Ейкин
Re[vova1975]:
Цитата:
от: vova1975
Почитал... Мдя... Такое впечатление, что народ высшей мерой качества системы считает возможность снимать на высоких ИСО... :( А что, качество оптики уже никакой роли не играет?

+100
Уэф
Уэф
Re[vova1975]:
Цитата:
от: vova1975
Почитал... Мдя... Такое впечатление, что народ высшей мерой качества системы считает возможность снимать на высоких ИСО... :( А что, качество оптики уже никакой роли не играет?

Это вы про легендарность ОМ-зуйков ? так олимпус не восстановил былого величия.
marsh dweller
marsh dweller
Re[vova1975]:
Цитата:
от: vova1975
Почитал... Мдя... Такое впечатление, что народ высшей мерой качества системы считает возможность снимать на высоких ИСО... :( А что, качество оптики уже никакой роли не играет?


ты еще название темы прочитай ;)

ну а по поводу оптики - не вижу никакиго преемущества олега перед всем остальным миром, даже недастатки есть - оптика та тока на кроп а я вот до сих пор на плионку снимаю и хочу продолжить это делать дальше.
у владельцев камер и оптики 24*36 есть свобода выбора как с точки зрения оптики (уж ее то понаделали много) так и на что снимать.
Введите страницу
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Авторизоваться
Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.