В чем заключается преимущество систем с матрицей 4/3?

Цитата:

от: VoVan
Не-а не три. Меньше. П

нет три :D я тогда только со своей будущей женой встречацца начал (как раз в апреле) ну и типо покупале вместе фотоаппарат в мае - купиле 300Д кит :D

Цитата:

от: VoVan
Вот этого я никак не могу найти. Ну нету там большей компактности, для сравнения не обязательно брать марк, достаточно 400д.

Если брать 400D - то возьмите в пару Е-400, если Марк - то Е-1 с ручкой. Ну и комплектом оптики. Я ведь совершенно конкретно говорю - у нас в редакции всякой твари по паре, двое Марками работают, трое - D200ми. Ну и расходная 20D, гуляющая от новичка к новичку...

Цитата:

от: VoVan


Ну ладно, плюс... системе. На Вашей совести, только с Ваших слов поверил Вам.

Ну так не обязательно верить, куча тестов имеется, на самых разных ресурсах, хоть Cameralabs, хоть Digital Picture...
Цитата:

от: VoVan


Ну кому как... Мне лично и 20д малавата, а уж оли то... не.. это не преимущество:)

Лично я камерами без батарейной ручки просто снимать не могу. Но эргономика - дело, конечно, такое, вот лично для меня по этой части хуже Кэнона камер нет. Все время возникает ощущение, что конструировали их для каких-то хентайных спрутов с щупальцами вместо пальцев. Одно вертикально расположенное колесико управления за кнопкой спуска чего стоит - у меня так пальцы не гнутся. Я почему так говорю - снимал я одно время и двадцатикой этой нашей переходящей, и Марком (чужим). Но еще раз - это действительно дело сугубо личное. Но с Е-1 у меня ощущение, что там на Олимпусе эргономику по моему двойнику кроили, по крайней мере, по человеку с устроенными точно как у меня руками :D :D :D
Цитата:

от: VoVan

НИКОГДА. У канона+сигма+тамрон+токина+все МФстёкла, гораздо больше как объетивов, так и зумов. Мне так кажется.
А у пентакса говорят ещё больше, правда не зумов...

А дело не в больше или меньше, а именно в рациональной системе: три линии, "бюджетная", "средняя" и "топовая". Чего действительно пока не хватает - так это фиксов, но тут через переходники можно любые МФ ставить, да и в общем "уже работают над этим". Плюс Сигма с Лейкой (хотя Лейка - это уже для особых эстетов). Я вот за полгода практически всю "среднюю" линейку собрал - а это стекла как минимум на уровне кэноновских "элек", и, вроде как, мне для репортажа ничего больше особо и не нужно...
Цитата:

от:VoVan




[quot]В итоге выбор Олимпус - в сути так же иррационален, как выбор любой другой системы. На конечный результат он практически не влияет. Не имею ничего против того, что кому-то по душе Кэнон, кому-то -Никон, кому-то - Пентакс. [/quot]
Ну да. подсчитаем плюсы-минусы:

+мелкой матрицы - проще делать объективы с погашенными ХА и проч, следовательно улучшается качество в обычно размытых, угловых, частях кадра.
+мелкой матрицы, есть объективы 2.0, позволяющие меньше повышать ИСО в сложных условиях съёмки.
+оли Лайв вьюв.

-нужно гораздо бОльшее качество объективов, по сравнению с аналогичными кроп-аппаратами надо разрешить почти на 1500пикселов на дюйм больше. Или качество картинки будет хуже.
-шумы на высоких ИСО
-видоискатель мелкий и тёмный.

Подробнее

вообще-то дядьки из Олимпу говорили, что изначально все ихние стекла рассчитывались на разрешение до 20 Мп. Ну и насчет видоискателя - у меня на Е-1, например, он хоть и меньше, чем на двадцатке, но однозначно ярче. А вот про Е-410 и Е-510 Фил на dpreview написал, что у них самые яркие видоискатели среди одноклассников. Сам я эти коробки еще в руках не держал, но не верить ему у меня оснований нет.
Цитата:

от:VoVan


Про диафрагмы я всё написал, что хотел, что этот плюс не плюс из-за больших шумов на меньших исо.
ХА мне не мешают, т.к. на объектной съёмке их всё-равно не видно, а на пейзажах они гасятся диафрагмой.
А вот низкие шумы на высоких ИСО, большее качество картинки и полный контроль АФ через большой, светлый видоискатель это хорошо для меня=)))

Это так на вскидку. :)
Может есть ещё какая разница, о которой сейчас не вспомню.

Подробнее

Уж поверьте, на двадцатке видоискатель не такой уж большой, а АФ у Е-1 контролируется ни капельки ни хуже. Я вот еще Кацевский экранчик с клиньями и растром поставил (благо конструкция Е-1 предусматривает смену фокусировочных экранов даже в полевых условиях) - так и вовсе лафа настала.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Ну и комплектом оптики..

Ну и? Каким? Что-бы легче? Но в то-же время не тёмными зумами, не тенее постоянной 4-ки.
Камера сколько весит мне лично пофиг, у меня 90%оптика весит.

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Плюс Сигма с Лейкой (хотя Лейка - это уже для особых эстетов). Я вот за полгода практически всю "среднюю" линейку собрал - а это стекла как минимум на уровне кэноновских "элек", и, вроде как, мне для репортажа ничего больше особо и не нужно...

Подробнее

Стоп-стоп-стоп!!! Я что-то не улавил, Вы уж оприделитись, или "у Олимпуса оптика гораздо круче всей остальной" или "любые через переходник". Что-то не сходицца. :D

Мне лично всего хватает в линейке стёкол под ЕОС ЕФ, т.ч. вполне сбалансированная, для меня, система...

Цитата:

от: Судьбин Андрей

Ну в остальном, я так понимаю согласны? :D :D :D

Цитата:

от:VoVan
Стоп-стоп-стоп!!! Я что-то не улавил, Вы уж оприделитись, или "у Олимпуса оптика гораздо круче всей остальной" или "любые через переходник". Что-то не сходицца. :D

Мне лично всего хватает в линейке стёкол под ЕОС ЕФ, т.ч. вполне сбалансированная, для меня, система...

Подробнее

не ну чо пристале то рабочий отрезог нармальный в отличие от того же найкона - можно через переходники чо хочешь повеседъ - сбалансированная такая система! :D

Цитата:

от: marsh dweller
не ну чо пристале то рабочий отрезог нармальный в отличие от того же найкона - можно через переходники чо хочешь повеседъ - сбалансированная такая система! :D

А вот нефиг на Никон чужие стекла ставить - своих за 50 лет сколько наделали!
Это ж не Кэнон-Минолта-Олимпус-Пентакс, которые (а некотрые и не по одному разу!) совместимость меняли.
Зато теперь забавно по кэнонскому форуму пробежаться (я не про профи/обеспеченных людей - им родной оптики хватает): вопросы типа "что лучше поставить - Индустар 50 или Сигму 18-200?" без конца обсуждают.

Цитата:

от: marsh dweller
не ну чо пристале то рабочий отрезог нармальный в отличие от того же найкона - можно через переходники чо хочешь повеседъ - сбалансированная такая система! :D

Нет, я неправильно написал, я имел ввиду не "раз у олимпуса сбалансированная система то зачем неродные стёкла"

Я имел ввиду - родные стёкла по качеству приспособлены для 20Мп, зачем ставить другие стёкла, которые будут ЗАВЕДОМО голимого качества?

Кстати, про 20Мп... 10Мп это 5,3тыс ДПИ, 20Мп это 7,5тыс. 7,5тыс это мыльница 6-8Мп на матрице 1/2.5" Качестиво там бееее... Даже 4Мп и то средненько...

Цитата:

от:VoVan
Стоп-стоп-стоп!!! Я что-то не улавил, Вы уж оприделитись, или "у Олимпуса оптика гораздо круче всей остальной" или "любые через переходник". Что-то не сходицца. :D

Мне лично всего хватает в линейке стёкол под ЕОС ЕФ, т.ч. вполне сбалансированная, для меня, система...

Подробнее

Так я ж вас не уговариваю на Олю пересаживаться - нравится Кэнон - ну и снимайте, благословесь! :D :D :D А насчет "определиться" - мне-то нефиг определяться, мне на репортаже ни с ручным фокусом возиться некогда, ни там бокэ ловить, так что для меня зумы всегда главней будут, причем автофокусные. А фиксы - это типа специй, листик петрушки и кусочек лимона... Но если позарез не хватает для душевного равновесия определенного фикса - то бога ради, можно ставить любой, хоть Кэнон, хоть Никкор, хоть Контакс, хоть ОМ. Хотя, скажем, есть такой американский фотограф, Майк Джонстон, автор вот этой книжицы



так вот он, составляя свой список лучших объективов мира, назвал Zuiko 50mm ƒ/2 Macro "Best Lens Available for DSLRs" (это тут http://www.luminous-landscape.com/columns/sm-june-05.shtml)
А вот у меня как раз этого стекла-то и нет, единственного из high grade линейки. Просто потому что не слишком-то оно мне и нужно. А вот Sigma 30/1.4 - как раз есть, и очень даже неплохой объектив оказался. Не знаю, может, просто с экземпляром повезло.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
в) о телецентрической оптике - вопрос о ХА и виньетировании пленочных стекол на матрицах ФФ да и APS почему-то тщательно обходится стороной.

здесь то нет. Но в соседних своих ветках (про тот же гелиос) у них проскакивает :( А наши снимают и не знают :)

Цитата:

от:П.Пеннигер
Например может удасться увидеть легендарную телецентричность, избавляющую от ХА и мыла по краямх. ...Но это что ж выходит -- все объективы для 4/3 телецентричны, но есть более телецентричные? Загадки во тьме.

Подробнее

http://www.myfourthirds.com/document.php?id=33447 ну вот так примерно. Здесь я тебе экран монитора снял (правда с рук) http://t.foto.radikal.ru/0704/e5/f829e113b7ac.jpg

Цитата:

от: porutchik
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=33447 ну вот так примерно. Здесь я тебе экран монитора снял (правда с рук) http://t.foto.radikal.ru/0704/e5/f829e113b7ac.jpg

... и что предположительно мы здесь должны увидеть...

Цитата:

от: Борис Коло
Хотя... лично для меня олимпус интересен менее всех прочих - по причине несовместимости с МФ оптикой.
Разве что ОМ купить...

почему? http://slrphoto.narod.ru/articles.htm

Цитата:

от: VoVan

То-же е. размытие.

немного по другому "ломает" картинку. Да и сдается мне, что снято в режиме "макро"

Цитата:

от:VoVan

...
Ну да. подсчитаем плюсы-минусы:

+мелкой матрицы - проще делать объективы с погашенными ХА и проч, следовательно улучшается качество в обычно размытых, угловых, частях кадра.
+мелкой матрицы, есть объективы 2.0, позволяющие меньше повышать ИСО в сложных условиях съёмки.
+оли Лайв вьюв.

-нужно гораздо бОльшее качество объективов, по сравнению с аналогичными кроп-аппаратами надо разрешить почти на 1500пикселов на дюйм больше. Или качество картинки будет хуже.
-шумы на высоких ИСО
-видоискатель мелкий и тёмный.


Про диафрагмы я всё написал, что хотел, что этот плюс не плюс из-за больших шумов на меньших исо.
ХА мне не мешают, т.к. на объектной съёмке их всё-равно не видно, а на пейзажах они гасятся диафрагмой.
А вот низкие шумы на высоких ИСО, большее качество картинки и полный контроль АФ через большой, светлый видоискатель это хорошо для меня=)))

Это так на вскидку. :)
Может есть ещё какая разница, о которой сейчас не вспомню.

Подробнее

По поводу мелкой матрицы -
Я тут подсчитал -
Какой размер должен быть у ФФ-кадра системы 3/4.
Опять таки путем нетрудных расчетов имеем кадр 24.6*25.9мм. (это для окружности описывающей кадр ФФ системы 2/3 (36*24мм)
Соответственно сенсор оли сейчас имеет кроп 2.0
Имхо это много :?
Размер сенсора оли имеет сейчас самые малые показатели как по длинне так и по ширине по сравнению с другими цифрозеркальными брендами
Я, например, не возьму Олю при прочих равных условиях, т.к. широкий угол будет самым узким у существующих цифровых зеркалок.
Имхо пока Оля не начнет делать камеры с сенсором с кропом 1.5 я бы серьезно эту камеру не рассматривал как конкурентноспособную для своих задач (архитектура )

Цитата:

от: porutchik
почему? http://slrphoto.narod.ru/articles.htm

Это что-то очень по бедному как-то... Не убеждает...

ну все эти точки, как вы выразились, убираются одним нажатием мышки в фотошопе:



только кому это нафиг нужно?

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Так я ж вас не уговариваю на Олю пересаживаться

Надо повернуться на четыре стороны света и четыре раза повторить слово "телецентричность". Тогда все пересядут на Олимпус.

Цитата:

от:VoVan
Читать учись, да? Брехло 8) В предидущем моём посте есть эта цитата. Уже 100раз писал. Пшёл вон. Если даже не можешь ответить за свои слова. ;)

Лушин Евгений
[quot]В цифре размер кадра зависит от количества пикселей. [/quot]

Подробнее

Вова, твои сопли и пузыри никому не интересны, давай факты, формулы и примеры. Если нету, ты трепло форумное №3.

Пока,за свои слова ты ответить не можешь.

Давай, без пузырей из носа, что бы всем было понятно, объяни, в чем я не прав.

Ещё раз повторю, на плёнке степень увеличения при печати зависит от размера кадра(в миллиметрах).
На цифре, от количества пикселей( в точках).

Цитата:

от:rizvanov_s

Я, например, не возьму Олю при прочих равных условиях, т.к. широкий угол будет самым узким у существующих цифровых зеркалок.
Имхо пока Оля не начнет делать камеры с сенсором с кропом 1.5 я бы серьезно эту камеру не рассматривал как конкурентноспособную для своих задач (архитектура )

Подробнее

А какой угол востребован у вас?
У Оли вроде есть 7-14/4 и 11-22/2.8-3.5 (14-28 и 22-44 в эквиваленте)