В чем заключается преимущество систем с матрицей 4/3?

Цитата:

от: WSV
Даже если её поставить, не поможет...
Фсё равно убого... (точнее ущербно) :D

Может тогда поставить надпись "Nikon"?

Цитата:

от:WSV
Вопрос неправильно задан, в чем убожество системы 4/3 (Olympus).
По всей вероятности в разработчиках.
Они наделали массу ошибок.
Рабочий отрезок.
Габариты камеры.
Дизайн.
Цена оптики.
Всё вместе... бред...
Конечно, Фсё равно кто то купит и будет говорить, халва...

Подробнее

Знаете, вся убогость 4/3 заключена в основном в головах людей, с упорством, достойным лучшего применения, трындящих про эту убогость в форумах. А более, знаете ли, ее нигде и нет. По крайней мере, фотографии получаются при всей убогости отменные, правда, непонятно как...

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Знаете, вся убогость 4/3 заключена в основном в головах людей, с упорством, достойным лучшего применения, трындящих про эту убогость в форумах. А более, знаете ли, ее нигде и нет. По крайней мере, фотографии получаются при всей убогости отменные, правда, непонятно как...

Подробнее

Андрей, я не оспариваю ваш профессионализм (избави бог), но "с упорством, достойным лучшего применения", Вы хотите доказать, что сенсор 4/3 лучше APS, хотя он меньше по размеру, а размеры камеры и оптика, или сопоставимы, или больше (так же и цена). :D

Цитата:

от: Babangida
Ждете-недождетесь, ну когда же наконец?

Естессно. Я (и таких Я много) хочу маленькую цифровую камеру-немыльницу с хорошей компактной оптикой, пусть с небольшой матрицей и потенциально худшим качеством картинки чем у ФФ-645-4х5", но действительно более компактную при этом.

Если б Олимпус ее сделал (коль скоро новую систему родили), я б ее купил с пребольшим удовольствием. Но они почему-то понадеялись на цену и маркетинг, что с промыванием мозгов дешевой ценой, телецентричностью и умножением чиселок отсутствие достоинств у маленькой матрицы в большом корпусе с большими объективами никто не заметит. .

Теперь придется ждать Сигмо :( DP-1, там тоже маленькая матрица и несменная темноватая оптика, но и размер непрягающий, как у пленочной мыльницы.

Цитата:

от:WSV
Андрей, я не оспариваю ваш профессионализм (избави бог), но "с упорством, достойным лучшего применения", Вы хотите доказать, что сенсор 4/3 лучше APS, хотя он меньше по размеру, а размеры камеры и оптика, или сопоставимы, или больше (так же и цена). :D

Подробнее

О, ни разу! Мне это и в голову не придет. Я доказываю, что весь комплекс "тушка с матрицей + оптика" системы 4/3 нисколько не хуже APS. А это, согласитесь, несколько другой аспект. Остальные ваши утверждения не совсем верны, и я мог бы с ними поспорить с циферками, но лениво и некогда.
Еще раз: когда человек говорит "мне больше по душе Кэнон" (Никон, Пентакс, Фуджи, что угодно) -это нормально, понятно и естественно. А вот всякие проявления публичного занятия фотоонанизмом меня просто злят.

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Я доказываю, что весь комплекс "тушка с матрицей + оптика" системы 4/3 нисколько не хуже APS.
А вот всякие проявления публичного занятия фотоонанизмом меня просто злят.

Подробнее

Андрей, а такого рода "доказательства" к фотоонанизму никаким боком не относятся?

Цитата:

от: Судьбин Андрей
весь комплекс "тушка с матрицей + оптика" системы 4/3 нисколько не хуже APS.

Да бесполено это доказывать - слишком расплывчатая формулировка. А вот если рассмотреть конкретные параметры - шумы при равном ISO к примеру, то сразу станет понятно, что размер имеет значение.

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Остальные ваши утверждения не совсем верны, и я мог бы с ними поспорить с циферками, но лениво и некогда.
Еще раз: когда человек говорит "мне больше по душе Кэнон" (Никон, Пентакс, Фуджи, что угодно) -это нормально, понятно и естественно. А вот всякие проявления публичного занятия фотоонанизмом меня просто злят.

Подробнее

Вы используете "профессиональную" камеру Оли и оптику, Вы к ней привыкли, она Вам нравится. Но это совершенно не означает, что Вы объективны, Вы зациклены, Вы пристрастны... Про фотоонанизм не буду, наверно Вам видней... :D

Цитата:

от: Babangida
Контрастнее и выразительнее это лично ваши субъективные ощущения, только и всего ;)

Весь этот тест - мои субъективные ощущения, на прописную истину я не претендую. Я думал что самый резкий объектив системы 3/4 будет резче дешевого середнячка (правда таки резкого) и что картинка с него будет лучше - разница в цене огромна. Картинка мне не показалась резче - выходит что таки где-то подмыливал (мегапикселей-то больше), картинка менее контрастная и менее объемная. Боке у Олимпуса мне правда понравилось больше.
Если забыть про их ценники, то я бы дал им ничью, но если вспомнить, то М50/1,7 гораздо интереснее. Кстати, говорят что этот М50/1.7 с макрокольцами тоже дает неплохой результат.
То что он макро я знаю, сейчас разговор о другом - если он не дал большей детализации чем другой на 6 МП, значит мыло таки есть, хоть и не много.
Все вышесказанное субъективно конечно, но этот форум и создан для того чтобы люди высказывали свои субъективные мнения.

По случаю пятницы (у нас сегодня последний рабочий день перед пасхой) позволю высказать свое скромное мнение.

Процесс фотографии заключается в том, чтобы изображение реального мира спроецировать на светочуствительный элемент, а потом оттуда вывести его на носитель - бумагу или монитор.

Прежде чем рассуждать про всякие мегапикселы предлагаю рассмотреть "сферического коня в вакууме" - идеальную систему, в которой объектив вместо пленки или матрицы проецирует изображение на зеркало, отражающее свет сразу же на фотоувеличитель, который проецирует картинку на бумагу. Т.е. мегпикселей никаких нет вообще, зерна пленки нет, есть только кванты света, которые идут через стекло и отражаются от зеркала. Поток сначала сжимается до размеров зеркала, а потом увеличиается до размеров листа фотобумаги.

Надеюсь, что и ежу понятно, что ЧЕМ МЕНЬШЕ ПЛОЩАДЬ зеркала, ТЕМ ХУЖЕ будет качество отпечатка.

Цитата:

от: Эраст Фандорин
Поток сначала сжимается до размеров зеркала, а потом увеличиается до размеров листа фотобумаги.

Проходя через объектив, поток сжимается до размеров точки.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Проходя через объектив, поток сжимается до размеров точки.

А? Ну да, и диаметр этой точки называется диаметром апертуры.

При выборе системы по-моему надо руководствоваться
правильной передачей цвета,объема,пластикой и боке,
и т.д. Здесь Олимпус всегда был в одном ряду с
Лейкой,Цейсом(только Герм.) и Минолтой.
примеры http://www.photo.net/photodb/member-photos?include=all&photo_id=5310614
Цифровой Олимпус не изменил себе.Профи объективы
на высоте. И не зачем считать шумы,рассматривать
кропы,выискивать аберации. Фотография не в этом.
Особенно художественная.В ней резкость даже не играет
роли. Искусство всегда стремилось в живописи,фотографии,кино на плоскости передать
пространство,объем. И только объективы о которых
я сказал выше пытаются это сделать.Имхо.

Просто так, ни о чём.
Формат 4/3" 18х13.5мм, не фотографический, если привести его к фотоформату (135), то получится 18х11.8мм. Значит 10 Мп формата 4/3" соответствуют 8.6Мп формата 135. Чтобы сразу не провоцировать споры о его преимуществах (4/3), то почему бы Оле не сделать квадрат 18х18мм??? :D

Цитата:

от: WSV
Формат 4/3" 18х13.5мм, не фотографический

Форматы 645 и 4х5" тоже не фотографические? :)

С 18х18мм получился б кроп 1.7х.

[quot]И не зачем считать шумы,рассматривать
кропы,выискивать аберации. Фотография не в этом.
Особенно художественная.[/quot] Ну вот вы и ответили :D !

Всё равно какая там система. Снимай, если это цифра, - фотошопствуй, показывай на мониторе .... А вот если прийдется печатать по правде 1м х 2 м красиво .... Вот тогда наверное можно будет рассуждать про линзы и тушки и скорее всего формат

Цитата:

от: _'-'_
С 18х18мм получился б кроп 1.7х.

Вот тогда, всё было БЫ отлично... :D

Цитата:

от: Эраст Фандорин
Надеюсь, что и ежу понятно, что ЧЕМ МЕНЬШЕ ПЛОЩАДЬ зеркала, ТЕМ ХУЖЕ будет качество отпечатка.

ежу то понятно , проблемма в том что порудчег, бабандига и судъбин андрей каких не могут это понять

по сути я вижу тока один повод посмотреть на этот формат - рисуног этих новых дижитал зуйко. но тут есть аспекты - оптика очень дорогая, а конкуренты типо канена/никона/пентакса/минольты (ага сони) за меньшие деньги предлагают не хуже да еще и на каждом углу купить можно :D

остаецца дабл кит :D

Цитата:

от: marsh dweller
... а конкуренты типо канена/никона/пентакса/минольты (ага сони) за меньшие деньги предлагают не хуже да еще и на каждом углу купить можно...

Пентакс на каждом углу?!?!?
Это вы пошутили, наверное. Даже в Москве с пентаксом проблемы. С минольтой не намного лучше.

Цитата:

от: marsh dweller
ежу то понятно , проблемма в том что порудчег, бабандига и судъбин андрей каких не могут это понять

Не, ежу тоже непонятно. Потому как площадь зеркала не имеет значения, может быть любой. Главное чтоб весь свет собранный объективом на него попадал и от него отражался.

А вот этого света объектив 50/2 для кропа 2.0 собирает от того же объекта в четыре раза меньше чем 100/2 для кропа 1.0.