У кого какой размер?

Вопрос такой... пятничный...

Кому нибудь спам по поводу viewfinder enlarger приходил? Ничо, скоро придет. Народ в топике уже почву готовит... :)

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV

Я Вам привёл Ваш более ранний пост. В нашем обсуждении мы сводили и к одинаковому увеличению при одном угле зрения. Что же Вы уже пришли к тому, что Вам одинаково легко фокусироваться и на кропе и на полном кадре при одном увеличении...

Один вопрос если на полном кадре установлен 50мм, а на кропе 1,6 33мм, Вам:
А - легче добиться максимальной резкости на кропе
B - легче добиться максимальной резкости на полном кадре
С - абсолютно одинаково на обоих

При одинаковом матировании экрана, пентапризме, чернении и т.п.
И при условии, что позже будут печататься фотографии одинакового формата.

Ответьте пожалуйста. Понимаю, что Вы можете обвинить меня в повторении, но уж очень Вы уклончиво отвечаете, итерпретировать, при желании, можно как угодно :)
Ответ на этот вопрос будет иметь только одно значение.

Подробнее

И снова те-же передергивания. Писал ведь Вам - распечатайте тему и почитайте на досуге.
По порядку: не "мы сводили", а Вы пытались свести. Мне эти Ваши сведения по барабану, но Вы так это и не поняли.
Не "Что же Вы уже пришли к тому", а именно с этого я начинал, и все 20 страниц Вам об этом писал. Повторюсь еще раз - и если Вы не сможете увидеть ответ - сие целиком на совести Вашего зрения.
Итак. Мне легче сфокусироваться на коробке, имеющей большее увеличение видоискателя. При этом начхать на фокусное объектива, размер печатаемых фотографий и Ваш любимый кроп. Мне тяжелее сфокусироваться на коробке, имеющей меньшее увеличение видоискателя, и при этом начхать на фокусное объектива, размер печатаемых фотографий и Ваш любимый кроп. При одинаковых увеличениях видоискателя на двух коробках мне будет одинаково фокусироваться на обеих, при этом начхать на фокусное объектива, размер печатаемых фотографий и Ваш любимый кроп.
В течение 20 страниц Вы этого не поняли - есть уверенность, что не поймете и сейчас.
Я Вам объяснял, что такое увеличение видоискателя - так Вы даже этого не смогли понять [/list=]

Подробнее

Чтож Вы вертитесь, как уж на сковородке?
Просто ответьте на вопрос.
Ваш ответ А, В или С?
И всё станет ясно. Или это такая проблема?
Не надо мне писать, что Вы уже ответили и выделять красненьким. Я задал более чем конкретный вопрос, ответ на который расставит всё по своим местам, и покажет кто что и как понял.

Я Вам пытался объяснить, что x*1,5=1,5x, но Вы этого понять не способны, для х*1,5=х интересно это второй или третий класс школы?
Про увеличение видоискателя я, кстати, тогда понял, спасибо. Я действительно не совсем верно воспринимал это понятие, вот только это сути дела не меняет :D

Цитата:

от:OperLV


Чтож Вы вертитесь, как уж на сковородке?
Просто ответьте на вопрос.
Ваш ответ А, В или С?
И всё станет ясно. Или это такая проблема?
Не надо мне писать, что Вы уже ответили и выделять красненьким. Я задал более чем конкретный вопрос, ответ на который расставит всё по своим местам, и покажет кто что и как понял.

Я Вам пытался объяснить, что x*1,5=1,5x, но Вы этого понять не способны, для х*1,5=х интересно это второй или третий класс школы?
Про увеличение видоискателя я, кстати, тогда понял, спасибо. Я действительно не совсем верно воспринимал это понятие, вот только это сути дела не меняет :D

Подробнее

Да, это проблема. Поскольку я Вам ответил - но Вы снова не поняли. Отвечаю еще раз - мне до лампочки кроп и фокусное расстояние. Для меня решающим является увеличение видоискателя. Поскольку в Ваших трех вариантах отсутствует увеличение видоискателя - все три варианта для меня звук пустой.
Вы готовы четко и ясно сказать - под "и т.д." Вы подразумевали увеличение видоискателя?

Цитата:

от: OperLV

Про увеличение видоискателя я, кстати, тогда понял, спасибо. Я действительно не совсем верно воспринимал это понятие, вот только это сути дела не меняет :D

Та полемика приостановилась полтора месяца назад. Совсем недавно (два дня назад) Вы заявляли (не мне, но только сути дела это не меняет), что не знаете, что такое увеличение видоискателя.
Для Вас - да, это понятие сути дела не меняет. Для меня является определяющим в данной теме.

Цитата:

от: Алкаш

Та полемика приостановилась полтора месяца назад. Совсем недавно (два дня назад) Вы заявляли (не мне, но только сути дела это не меняет), что не знаете, что такое увеличение видоискателя.

Это ложь. Извинитесь или процитируйте моё высказывание.

А ответ на вопрос где?
Конкретный пункт.

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV


Чтож Вы вертитесь, как уж на сковородке?
Просто ответьте на вопрос.
Ваш ответ А, В или С?
И всё станет ясно. Или это такая проблема?
Не надо мне писать, что Вы уже ответили и выделять красненьким. Я задал более чем конкретный вопрос, ответ на который расставит всё по своим местам, и покажет кто что и как понял.

Я Вам пытался объяснить, что x*1,5=1,5x, но Вы этого понять не способны, для х*1,5=х интересно это второй или третий класс школы?
Про увеличение видоискателя я, кстати, тогда понял, спасибо. Я действительно не совсем верно воспринимал это понятие, вот только это сути дела не меняет :D

Подробнее

Да, это проблема. Поскольку я Вам ответил - но Вы снова не поняли. Отвечаю еще раз - мне до лампочки кроп и фокусное расстояние. Для меня решающим является увеличение видоискателя. Поскольку в Ваших трех вариантах отсутствует увеличение видоискателя - все три варианта для меня звук пустой.
Вы готовы четко и ясно сказать - под "и т.д." Вы подразумевали увеличение видоискателя?

Подробнее

Прошу прощения, под "одинаковым увеличением" я подразумевал одинаковое увеличение видоискателя конечно же. Так часто повотряю это фразу в общении с Вами, что стал считать это само-собой разумеющимся :D

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Алкаш

Та полемика приостановилась полтора месяца назад. Совсем недавно (два дня назад) Вы заявляли (не мне, но только сути дела это не меняет), что не знаете, что такое увеличение видоискателя.

Подробнее

Это ложь. Извинитесь или процитируйте моё высказывание.

А ответ на вопрос где?
Конкретный пункт.

Подробнее

Извиняться - не мне. Первое Ваше сообщение в этой ветке гласит - "Какая в сущности разница? Ну а если уж разница есть, то было бы неплохо для начала разобраться, что такое Magnification. Я например не знаю, а вы?". Второе Ваше сообщение прочитайте сами. :D

Цитата:

от:OperLV

Прошу прощения, под "одинаковым увеличением" я подразумевал одинаковое увеличение видоискателя конечно же. Так часто повотряю это фразу в общении с Вами, что стал считать это само-собой разумеющимся :D

Подробнее

Прекрасно. Ранее в этой ветке я дважды! писал: "при одинаковом увеличении видоискателя мне фокусироваться будет одинаково...". Если Вы и с третьего раза не сумели привязать мой ответ к Вашему вопросу, перевожу в доступную для Вас форму - вариант "С". :D

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Алкаш

Та полемика приостановилась полтора месяца назад. Совсем недавно (два дня назад) Вы заявляли (не мне, но только сути дела это не меняет), что не знаете, что такое увеличение видоискателя.

Подробнее

Это ложь. Извинитесь или процитируйте моё высказывание.

А ответ на вопрос где?
Конкретный пункт.

Подробнее

Извиняться - не мне. Первое Ваше сообщение в этой ветке гласит - "Какая в сущности разница? Ну а если уж разница есть, то было бы неплохо для начала разобраться, что такое Magnification. Я например не знаю, а вы?". Второе Ваше сообщение прочитайте сами. :D

Подробнее

Зайдите на первую страницу ветки и посмотрите ещё раз. Внимательней. Затем я приму извинения. ;)

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV

Прошу прощения, под "одинаковым увеличением" я подразумевал одинаковое увеличение видоискателя конечно же. Так часто повотряю это фразу в общении с Вами, что стал считать это само-собой разумеющимся :D

Подробнее

Прекрасно. Ранее в этой ветке я дважды! писал: "при одинаковом увеличении видоискателя мне фокусироваться будет одинаково...". Если Вы и с третьего раза не сумели привязать мой ответ к Вашему вопросу, перевожу в доступную для Вас форму - вариант "С". :D

Подробнее

Вы не добавляли "с объективами обеспечивающими равный угол обзора для кропа и полного кадра соответственно", потому и просил дать ответ на мой вопрос - он был сформулирован более полно, впрочем я тоже умудрился не дописать слово "видоискателя" после слова "увеличение"
Ответ принят :D

Цитата:

от:OperLV

Вы не добавляли "с объективами обеспечивающими равный угол обзора для кропа и полного кадра соответственно", потому и просил дать ответ на мой вопрос - он был сформулирован более полно, впрочем я тоже умудрился не дописать слово "видоискателя" после слова "увеличение"
Ответ принят :D

Подробнее

Вот так и протекает дискуссия. Вы в состоянии понять фразу "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп"? - которую я Вам писал около пятидесяти раз?

Цитата:

от:Mik_S
далее идет "увеличение видоискателя" (которое обычно меньеш единицы).

не очень понятно, что это за "увеличение" (очевидно не геометрических размеров, а угловых, за углы экран никто не сжимает и не растягивает :-).

Подробнее

По-моему, с увеличением тут все запутались. А все потому, что забыли о существовании одной важной детали зеркального видоискателя – а именно об окуляре. Это самое "Magnification" относится к окуляру. Зачем нужен окуляр с увеличением 1х и меньше, разве нельзя смотреть в дырку окуляра на матовое стекло невооруженным глазом? Нельзя, потому что с такого расстояния, как от матового стекла до окуляра, нормальный глаз ничего не увидит, просто не сможет сфокусироваться. Окуляр дает возможность без напряжения рассматривать матовое стекло с очень близкого расстояния.
Почему увеличение окуляра как правило меньше единицы? Потому что качественный окуляр с большим увеличением сделать довольно сложно, вылазят собственные аберрации окуляра – дисторсия, хроматизм и т.д., есть и другие трудности. Если есть потребность рассматривать изображение на матовом стекле с большим увеличением, то для этого существуют окулярные лупы (за отдельную плату).
З.Ы. Цифровые незеркальные камеры с электронным видоискателем не нуждаются в окулярной лупе, эта функция у них встроенная.

Цитата:

от:В. Снегин

Почему увеличение окуляра как правило меньше единицы? Потому что , вылазят собственные аберрации окуляра – дисторсия, хроматизм и т.д., есть и другие трудности. Если есть потребность рассматривать изображение на матовом стекле с большим увеличением, то для этого существуют окулярные лупы (за отдельную плату).

Подробнее

Качественный окуляр с большим увеличением сделать не так уж сложно. Причина того, что их не делают - в другом. На формате 24х36 и неавтофокусной коробке при большом увеличении окуляра сложно охватить взглядом цельную картинку. При этом увеличения 0,8х достаточно для того, чтобы увидеть мыльность плохого объектива.
На автофокусных 24х36 часть света съедается системами фокусировки и замера экспозиции - и увеличение не делали чрезмерным, дабы повысить видимую яркость экрана - при этом никто не может вразумительно объяснить, для чего нужно её повышать. Хотя не вижу никаких технических трудностей для изготовления и использования видоискателя с увеличением 1,5-2х. Вот только лупы (за отдельную плату) никому не нужны будут, и 90% плохих объективов будут браковаться не отходя от прилавка :D

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV

Вы не добавляли "с объективами обеспечивающими равный угол обзора для кропа и полного кадра соответственно", потому и просил дать ответ на мой вопрос - он был сформулирован более полно, впрочем я тоже умудрился не дописать слово "видоискателя" после слова "увеличение"
Ответ принят :D

Подробнее

Вот так и протекает дискуссия. Вы в состоянии понять фразу "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп"? - которую я Вам писал около пятидесяти раз?

Подробнее

Я жду извинений, это во первых.
И очень желательно удаления Вашего поста от 07.10.2005 20:57:49
Или Вы не в состоянии признавать свои ошибки?
Кстати для избежания подобных ситуаций и придумано цитирование.

Во вторых "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп" можно интерпретировать, как как применение одинакового фокусного на кропе и на полном кадре, например "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп, к примеру - берём кроп х1,5 и объектив 85мм и полный кадр и объектив 85мм - фокусироваться одинаково легко". Поэтому я и стараюсь избежать двусмысленностей, Ваше определение слишком расплывчато.

Цитата:

от:OperLV

Я жду извинений, это во первых.
И очень желательно удаления Вашего поста от 07.10.2005 20:57:49
Или Вы не в состоянии признавать свои ошибки?
Кстати для избежания подобных ситуаций и придумано цитирование.

Во вторых "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп" можно интерпретировать, как как применение одинакового фокусного на кропе и на полном кадре, например "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп, к примеру - берём кроп х1,5 и объектив 85мм и полный кадр и объектив 85мм - фокусироваться одинаково легко". Поэтому я и стараюсь избежать двусмысленностей, Ваше определение слишком расплывчато.

Подробнее

Удаляться пост не будет. Процитировал я Вас с точностью до запятой - потому извинений Вы не дождетесь.
"начхать мне на фокусное расстояние объектива и кроп" - совершенно однозначно интерпретируется как "мне всё равно, какое фокусное расстояние у объектива и какой кроп у камеры". Все ваши интерпретации будут лишь частным случаем

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV

Я жду извинений, это во первых.
И очень желательно удаления Вашего поста от 07.10.2005 20:57:49
Или Вы не в состоянии признавать свои ошибки?
Кстати для избежания подобных ситуаций и придумано цитирование.

Во вторых "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп" можно интерпретировать, как как применение одинакового фокусного на кропе и на полном кадре, например "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп, к примеру - берём кроп х1,5 и объектив 85мм и полный кадр и объектив 85мм - фокусироваться одинаково легко". Поэтому я и стараюсь избежать двусмысленностей, Ваше определение слишком расплывчато.

Подробнее

Удаляться пост не будет. Процитировал я Вас с точностью до запятой - потому извинений Вы не дождетесь.
"начхать мне на фокусное расстояние объектива и кроп" - совершенно однозначно интерпретируется как "мне всё равно, какое фокусное расстояние у объектива и какой кроп у камеры". Все ваши интерпретации будут лишь частным случаем

Подробнее

Для особо гениальных - посмотрите чей пост Вы процитировали и извинитесь! Если уж сами сообразить не в состоянии
Зря что ли я Вас отправлял на первую страницу?
Вы вообще смотрите с кем общаетесь?

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV

Я жду извинений, это во первых.
И очень желательно удаления Вашего поста от 07.10.2005 20:57:49
Или Вы не в состоянии признавать свои ошибки?
Кстати для избежания подобных ситуаций и придумано цитирование.

Во вторых "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп" можно интерпретировать, как как применение одинакового фокусного на кропе и на полном кадре, например "мне начхать на фокусное расстояние объектива и кроп, к примеру - берём кроп х1,5 и объектив 85мм и полный кадр и объектив 85мм - фокусироваться одинаково легко". Поэтому я и стараюсь избежать двусмысленностей, Ваше определение слишком расплывчато.

Подробнее

Удаляться пост не будет. Процитировал я Вас с точностью до запятой - потому извинений Вы не дождетесь.
"начхать мне на фокусное расстояние объектива и кроп" - совершенно однозначно интерпретируется как "мне всё равно, какое фокусное расстояние у объектива и какой кроп у камеры". Все ваши интерпретации будут лишь частным случаем

Подробнее

Для особо гениальных - посмотрите чей пост Вы процитировали и извинитесь! Если уж сами сообразить не в состоянии
Зря что ли я Вас отправлял на первую страницу?
Вы вообще смотрите с кем общаетесь?

Подробнее

Да. Это был крепкий удар. Ушел в нокаут останавливать кровь. Приношу свои искренние извинения.

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV

Для особо гениальных - посмотрите чей пост Вы процитировали и извинитесь! Если уж сами сообразить не в состоянии
Зря что ли я Вас отправлял на первую страницу?
Вы вообще смотрите с кем общаетесь?

Подробнее

Да. Это был крепкий удар. Ушел в нокаут останавливать кровь. Приношу свои искренние извинения.

Подробнее

Ну хорошо, хоть с этим разобрались.
Извинения приняты

Я собираюсь небольшой опрос провести с тем же вопросом, что задал Вам. Надеюсь Вы не будете против, если я приведу в качестве первого ответа Ваш?

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:OperLV

Для особо гениальных - посмотрите чей пост Вы процитировали и извинитесь! Если уж сами сообразить не в состоянии
Зря что ли я Вас отправлял на первую страницу?
Вы вообще смотрите с кем общаетесь?

Подробнее

Да. Это был крепкий удар. Ушел в нокаут останавливать кровь. Приношу свои искренние извинения.

Подробнее

Ну хорошо, хоть с этим разобрались.
Извинения приняты

Я собираюсь небольшой опрос провести с тем же вопросом, что задал Вам. Надеюсь Вы не будете против, если я приведу в качестве первого ответа Ваш?

Подробнее

Не буду при двух условиях - Вы уточните сам вопрос (в части увеличения видоискателя - тут консенсус был достигнут :D , и формулировка для Вас вроде не будет затруднительной), и предложите отвечающим уточнять - работают они с моноклем или нет. Хотя и сейчас уверен, что большинство выберет пункт В :D

Цитата:

от:Алкаш
Не буду при двух условиях - Вы уточните сам вопрос (в части увеличения видоискателя - тут консенсус был достигнут :D , и формулировка для Вас вроде не будет затруднительной), и предложите отвечающим уточнять - работают они с моноклем или нет. Хотя и сейчас уверен, что большинство выберет пункт В :D

Подробнее

Договорились.
Мне тоже ответ "В" кажется более вероятным. :)