танки. 10 лучших

Цитата:

от: Benny
опять двадцать пять

...
короче
сегодня танкостроение сдвигается из средства прорыва с вторичной задачей поддержки в средство поддержки с вторичной задачей прорыва

Средствами огневой поддержки уже давно являются куда более дешевые и одновременно более мощные в плане огня САУ.

Цитата:

от: Александръ
накуя раньше танки делали коль они никуда не попадали?

или сеня деревни на колесикахъ стали..?

раньше танки были средствами прорыва обороны
сегодня от них требуют быть средствами поддержки пехтуры
разные задачи полагают разные средства
при в общем то сходных внешних данных

Цитата:

от: Niko_Kiev
Средствами огневой поддержки уже давно являются куда более дешевые и одновременно более мощные в плане огня САУ.

тоже
но менее универсальные

Пхоже что теперь чем больше гаджетов, тем лучше танк. :)

Моё мнение: Т-34, Пантера, Тигр, Т-72 (и его модификации, включая Т-90). 8)

Цитата:

от: Benny
раньше танки были средствами прорыва обороны
сегодня от них требуют быть средствами поддержки пехтуры
разные задачи полагают разные средства
при в общем то сходных внешних данных

имхо,луче сделать одно-два универсальное гусеничное платформо для множества задачъ...хошь башню ставь,хошь зрк,хошь локаторъ,хошь лазеръ...

тяжолой гусеничной супермощи для партизан не нуна....

Цитата:

от: Александръ
имхо,луче сделать одно-два универсальное гусеничное платформо для множества задачъ...хошь башню ставь,хошь зрк,хошь локаторъ,хошь лазеръ...

тяжолой супермощи для партизан не нуна....

да
хорошая идея
но не всегда реализуемая ввиду разницы задач между локатором и тяжелой САУ

ЗЫ
пример из жизни
меркава имеет десантный отсек
накуа радару десантный отсек?
накуа радар бронировать ваще?

Цитата:

от: Benny
да
хорошая идея
но не всегда реализуемая ввиду разницы задач между локатором и тяжелой САУ

САУ-это не танкъ...отдельная песня

Цитата:

от: Benny
тоже
но менее универсальные

Возникшие во вторую мировую САУ отличались от танков как правило тем, что не вели огонь с ходу (вылетала трансмиссия).

Кроме того, в танке при "соприкосновении с противником" шансов выжить было болше.

Боюсь теперь оба эти обстоятельства нивелированы - особенно второе как показывает опыт ливийской войны.

Цитата:

от:Niko_Kiev
Возникшие во вторую мировую САУ отличались от танков как правило тем, что не вели огонь с ходу (вылетала трансмиссия).

Кроме того, в танке при "соприкосновении с противником" шансов выжить было болше.

Боюсь теперь оба эти обстоятельства нивелированы - особенно второе как показывает опыт ливийской войны.

Подробнее

плюс еще одна загогулина
у танка башня поворачивается

Цитата:

от: Benny
пример из жизни
меркава имеет десантный отсек
накуа радару десантный отсек?
накуа радар бронировать ваще?

все армейское передвижное неплохо бы бронировать...тем более шо армии можна иметь небольшие но оснащенные...имеем универсализацыю...

зы.десантъ имеет свои калесные бронемашыны,накой им фтанке катаца?

Цитата:

от:Александръ
все армейское передвижное неплохо бы бронировать...тем более шо армии можна иметь небольшие но оснащенные...имеем универсализацыю...

зы.десантъ имеет свои калесные бронемашыны,накой им фтанке катаца?

Подробнее

десантное отделение не означает десант
а означает защиту сопровождающей пехтуры
слово "десантное" не означает красные береты

Цитата:

от: Benny
десантное отделение не означает десант
а означает защиту сопровождающей пехтуры
слово "десантное" не означает красные береты

их свои бмп с пулеметаме и защитятъ в случае чаго...курской дуги сеня быть не должно...десантъ сеня больше зачищаетъ а не доты и окопы беретъ...

Цитата:

от: Александръ
их свои бмп с пулеметаме и защитятъ в случае чаго...курской дуги сеня быть не должно...десантъ сеня больше зачищаетъ а не доты и окопы беретъ...

-1
разнообразие тактических задач иногда предполагает бОльшую, чем у бээмпы, бронезащиту

Цитата:

от: Benny
плюс еще одна загогулина
у танка башня поворачивается

Опять же стереотип 2-й мировой.

Поворачивающаяся башня актуальна для средства прорыва и для борьбы с такими же танками.

Для стрельбы по бункерам она неактуальна, а для поиска и огня на поражение живой силы и тем более авиации (т.е. того, что может поразить танк) просто бессмысленна. тот же джип с зениткой в более выигрышном положении.

Что же касаемо ценности 120 мм снаряда, то он также имеет смысл при стрельбе либо по таким же танкам, либо по фортификациям. Для борьбы с партизанами, тем более обитающими в горно-лесистой местности, при условии полного отсутствия линии фронта как таковой танк явно лишен смысла.

Цитата:

от: Benny
-1
разнообразие тактических задач иногда предполагает бОльшую, чем у бээмпы, бронезащиту

задачи зачистки довольно просты и прощитываемы...

Цитата:

от:Niko_Kiev
Опять же стереотип 2-й мировой.

Поворачивающаяся башня актуальна для средства прорыва и для борьбы с такими же танками.

Для стрельбы по бункерам она неактуальна, а для поиска и огня на поражение живой силы и тем более авиации (т.е. того, что может поразить такнк) просто бессмысленна. тот же джип с зениткой в более выигрышном положении.

Что же касаемо ценности 120 мм снаряда, то он также имеет смысл при стрельбе либо по таким же танкам, либо по фортификациям. Для борьбы с партизанами, тем более обитающими в горно-лесистой местности, при условии полного отсутствия линии фронта как таковой танк явно лишен смысла.

Подробнее

для полноты картины
берем все ту же горную деревушку
танковый взвод
больше на деревушку пехтуре не дадут
танки выдвигаются на прямую
танки куярят по заказу
САУ а) на прямую особо не поставишь б) будет вертеться как вошь на гребушке, чтобы накрыть размазанную вдоль горной дороги деревушку в) САУ не выдернет раненых из под обстрела
а танк это все делает влет и без вопросов

еще раз - танк в новых условиях - передвижной опорный пункт

Цитата:

от: Александръ
задачи зачистки довольно просты и прощитываемы...

а удержания местности - тоже, но это - другие задачи
тут уже нужно либо бункеры свои временные ваять, либо переносной бункер иметь...

Цитата:

от: Benny
еще раз - танк в новых условиях - передвижной опорный пункт

пусь даже такъ...

чем плохи в стрельбе по деревушке танки 80-90-х..?

Цитата:

от: Александръ
пусь даже такъ...

чем плохи в стрельбе по деревушке танки 80-90-х..?

танки 80-90х - проекты 60х-70х. Т.е. средства прорыва
и особоточное оружие не несутЪ

Цитата:

от: Benny
танки 80-90х - проекты 60х-70х. Т.е. средства прорыва
и особоточное оружие не несутЪ

шо старый танк в дом не попадетъ..?