Стабилизатор в тушке

Кстати, пофиг на сколько ступеней, главное - притормозить :) Так что, вполне допускаю, что стаб в матрице по этому параметру даже лучше. Но... не катит.

Цитата:

от: shadowstep
Кстати, заметте: стаб в матрице только у систем, у которых нет (надеюсь, что пока) тушек для проф сегмента.

Не путайте понятие проф. камера и репортерская (узкая специализация), иначе я скажу в ответ Sony A900 ;)

Sony A900, врочем, как и 1Ds Mk III - это костыли для тех, кому нужно студийное качество, но... не в студии. Короче, немного внекласса. Скажем, любительский вариант для профессионалов художников и рекламщиков. Вторая камера. А по поводу сони я даже и не знаю что сказать... что-то новое на рынке - на проф камеру не тянет по многим параметрам, но... хз короче. Утюг с программным управлением :)
А 35мм в проф сегменте сто лет уже (с плёночных времён) только как репортажка и используеццо. Хотя, времена меняются. Вон, плёночники СФники уже на цифро 35мм побежали. Так шо будем пасмареть :)

Вот представте себе ситуацию - вы фотограф рекламщик. Есть заказ на биллбоард 10м на 2м. Есть камеры на выбор - скажем, Роллей с Лифом 50мегапукселей, и Соня А900. Камеры вам агентство предоставляет. Вы что возьмёте?

Цитата:

от:shadowstep
Sony A900, врочем, как и 1Ds Mk III - это костыли для тех, кому нужно студийное качество, но... не в студии. Короче, немного внекласса. Скажем, любительский вариант для профессионалов художников и рекламщиков. Вторая камера. А по поводу сони я даже и не знаю что сказать... что-то новое на рынке - на проф камеру не тянет по многим параметрам, но... хз короче. Утюг с программным управлением :)
А 35мм в проф сегменте сто лет уже (с плёночных времён) только как репортажка и используеццо. Хотя, времена меняются. Вон, плёночники СФники уже на цифро 35мм побежали. Так шо будем пасмареть :)

Подробнее

Это от бедности перебежали, деньги есть, тогда есть Хассель или Синар.
По поводу а900 согласен

Что-то мы с темы спора окончательно уехали. Вернее я. Хотя, всего лишь хотел сказать, что для каждого гвоздя в проф сегменте есть свой молоток. Это мы, любители, иногда пасатижами гвоздь забиваем.

Цитата:

от:shadowstep
Кстати, заметте: стаб в матрице только у систем, у которых нет (надеюсь, что пока) тушек для проф сегмента. Про Olimpus молчу. Оно всегда было странное, ещё с плёночных времён.

Сам тащусь от Пентакса с его стабом и лимами, но на репортажку в жизни не возьму - попаду на деньги 100%

Подробнее

С Пентаксом да... Последняя по-настоящему профессиональная узкопленочная камера у них была LX, и фот она ничем не уступала соответствующим Никонам и Кэнонам. MZ-S автофокусной эпохи - уже не то совсем. Я кстати, до цифры репортаж так таки на Пентакс снимал, MZ-6ми, считая тушки одноразовыми. Утопил в болоте - ну и черт с ним, пошел следующую купил за 250 уев. С Минольтой все не так просто. Есть, например, такой широко известный в узких кругах голландский фрилэнсер, Фред Кригсман, так вот он упорно две свои D7D добивает (что впрочем не мешает ему публиковаться десятках в трех журналов, включая наш). Весной в Австралии он очень плакался что ресурс у коробок явно выработан, а что взамен покупать он не знает. Судя по экзифам картинок, которые он нам присылает, А700 или 900 он пока не купил.

Странный спор какой то

Если тут битва рогами за спорт.репортерскую фотографию, то Олимпик Соннар 180/2.8 выпущен аж для олимпиады 1936 года. Или хотите сказать что в то время репортажной фотографии спорта не существовало?
Никон выпустил 500/5 в 1952 году. и был он без стаба :)

Любой профессионал при первой же возможности для теле поставит штатив и зажмет дыру по максимуму.
А крики про съемку на теле с рук с выдержкой полчаса на открытой диафрагме это дрочерство. Ничего общего со спортивным репортажем не имеющие.
Главная проблема теле это не стабилизация, а фокусировка

Никон и Кенон занимают свои позиции выпуском фотоаппаратов для репортеров с высокими надежностью и ресурсом, плюс широко развитой сетью аренды.
Репотреры берут то, что им выдали в редакции, а не то, что они купили на свои кровно заработанные деньги. Когда надо они идут в центр Никона или Кенона и берут в аренду нужную им оптику.

Олимпус и Пентакс отдыхают не стабом, а имено сервисом для профессиональных фотографов.

Не, не согласен. Я бы не попёр Хассель на природу - надорвусь.... Просто появилась своя ниша - постановочная съёмка на природе. Хотя, знаю много людей, которых это не останавливает, и тащут в одно рыло СФ чуть ли не в болото. Но это, уже скорее для себя. А вдруг накроеццо? А как же работа? Ближайшая камера в 2х тысячах км...
Меня на этом форуме больше всего восхитил отчёт о поездке Д200 на острова Курильской гряды. Кажется, от fishmonger. Сомневаюсь, что что-нибудь СФ такое выдержало....

Да они бы и рады предоставить этот сервис. Да толку-то? Тушек-то нет... Ушёл поезд. А догонять - долго и дорого. Да и не всегда понятно - зачем лезть на рынок, не приносящий особого дохода и забитый под завязку?

Вон, Соня со всеми ресурсами своими и не лезет. Хотя, наработки-то есть. Минольта до последнего момента из проф сектора не отваливалась. Но... короче - создали они свою нишу, с А900. Правда - непонятно какую.

Ааааааа!!!! Дайте АФ Зайца 135 на Никон! Всё прощу!!!!

Пентакс и не стремился особо до своего поглощения на рынок проф.тушек. Он вообще долгие годы от выпуска istD до K10D не светился. Сейчас возможно Гнусмас и Хойя его будут загонять в этот сегмент.
Для проф.сегмента них были планы на цифроСФ тушку, которую они вяло показывали на всяких фотовыставках и которую новый владелец Хойя положил в долгий ящик.

На счет надежности СФ - Pentax 67 - неубиваемая железяка. Делалась в 60е частично для репортажа.
Ну еще можно по барахолкам поискать КониОмега и Мамия Пресс.
Это все естественно чистое пленочное СФ. Цифрозадники туда поставить нереально.

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Если БЫ объективы со стабом и без стаба стоили БЫ одинаково БЫ, то все БЫ так БЫ и было БЫ. Но объективы со стабом и без оного от одного производителя, как правило, стоят РАЗНЫХ денег.
Ну чтоб далеко не ходить, из действующего прайса фото.ру:

CANON EF 70-200 mm f/2.8 L IS USM - 47980 руб
CANON EF 70-200 mm f/2.8 L USM - 40490 руб.

Не, я понимаю, триста баксов - не деньги... ладно. смотрим дальше.

CANON EF 75-300 mm f/4-5,6 III USM - 8440 руб.
CANON EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USM - 22800 руб.

Это уже добрых пять сотен.

Еще примеры приводить, или сами посмотрите?

Подробнее

Последний пример не совсем корректный, 70-300 просто наголову лучше 75-300, да еще + стаб имеет.
Так что цена адекватная.

Цитата:

от: jdmaxim

Неудачно Вы мой пост вставили в своё оправдание! ;)
Разговор был про стаб,его работу на фотке видно!А то что я написал с фокусом промазал так это незначит что фокус был на белке в том положении в каком она находится на фото!Знаете ли очень юркие животные эти белки и в сотые доли секунды положение менять могут!Так что фокус то там правильный там где и должен был быть на пеньке ,а вот белочка в кадре шевельнулась!Ну мне это пояснять было никчему так как обсуждалась работа стаба! ;)

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Если БЫ объективы со стабом и без стаба стоили БЫ одинаково БЫ, то все БЫ так БЫ и было БЫ. Но объективы со стабом и без оного от одного производителя, как правило, стоят РАЗНЫХ денег.

Вы всерьез считаете, что у разных производителей они настолько существенно отличаются по себестоимости?
Еще раз, сравните 70-200/2.8 во всех системах. Стоит примерно одинаково, во всех системах, независимо от наличия или отсутствия стаба.
В современном мире стоимость продукта давно уже не имеет прямого отношения к его себестоимости. он стоит столько, сколько за него готовы платить (по мнению маркетологов фирмы производителя).
Если уж вам так хочется считать, что все решает только себестоимость, то может объясните почему Минолтовские объективы резко подорожали в тот момент как на них прицепили лайбу SONY. Себестоимость изменилась?

Цитата:

от:Судьбин Андрей

Ну чтоб далеко не ходить, из действующего прайса фото.ру:

CANON EF 70-200 mm f/2.8 L IS USM - 47980 руб
CANON EF 70-200 mm f/2.8 L USM - 40490 руб.

Не, я понимаю, триста баксов - не деньги... ладно. смотрим дальше.

CANON EF 75-300 mm f/4-5,6 III USM - 8440 руб.
CANON EF 70-300 mm f/4-5.6 IS USM - 22800 руб.

Это уже добрых пять сотен.

Еще примеры приводить, или сами посмотрите?

Подробнее

Если уж взялись приводить примеры, то приводите их корректно и сравнивайте CANON EF 75-300 mm f/4-5,6 III USM с CANON EF 75-300 mm f/4-5,6 IS USM, который был сделан на его основе. Если стаб стоит 3-5 сотен баксов, то за стекла в данном говнозуме Кэнон еще и доплачивает покупателям...
А заодно объясните мне разницу в стоимости 28-135 и 17-85. С учетом того, что 17-85 был по сути сделан из первого и немного меньше его по всем размерам, включая линзы.
ИМХО себестоимость стаба не превышает 50 баксов. А все остальное голимый маркетинг и сегментирование рынка.

Я вел речь про затраты для покупателей.
Так вот покупатель системы Сони заплатит за 70-200/2.8 без стаба не меньше, чем покупатель Кэноновского/Никоновского 70-200/2.8 со стабом.
Дальнейшее обсуждение стоимости стаба теряет смысл - для покупателя в деньгах выигрыша нет.

Цитата:

от: Sergey Kan
Вам тестов в сети мало? Тестировали многократно...
Если вы не верите никому из тех кто тестировал, что изменит мой вариант?

Сергей,
Вы когда ссылку хоть на один тест дадите? Я в третий раз Вас об этом спрашиваю, а Вы как-то всё как бы не замечаете.

Цитата:

от:Sergey Kan
Если уж взялись приводить примеры, то приводите их корректно и сравнивайте CANON EF 75-300 mm f/4-5,6 III USM с CANON EF 75-300 mm f/4-5,6 IS USM, который был сделан на его основе. Если стаб стоит 3-5 сотен баксов, то за стекла в данном говнозуме Кэнон еще и доплачивает покупателям...
А заодно объясните мне разницу в стоимости 28-135 и 17-85. С учетом того, что 17-85 был по сути сделан из первого и немного меньше его по всем размерам, включая линзы.
ИМХО себестоимость стаба не превышает 50 баксов. А все остальное голимый маркетинг и сегментирование рынка.

Я вел речь про затраты для покупателей.
Так вот покупатель системы Сони заплатит за 70-200/2.8 без стаба не меньше, чем покупатель и зачемКэноновского/Никоновского 70-200/2.8 со стабом.
Дальнейшее обсуждение стоимости стаба теряет смысл - для покупателя в деньгах выигрыша нет.

Подробнее

вот вы сим объемным опусом что и кому доказать хотите? вроде все разжевано и с профессиональной и потребительско-любительской точки зрения...хотите белый верх-черный низ пжлста..черный верх-белый низ пжлста

Цитата:

от: shadowstep
Кстати, заметте: стаб в матрице только у систем, у которых нет (надеюсь, что пока) тушек для проф сегмента.

Цитата:

от: shadowstep
Да и не всегда понятно - зачем лезть на рынок, не приносящий особого дохода и забитый под завязку?

Вот Вы и сами ответили на свой вопрос ПОЧЕМУ эти фирмы не имеют проф. репортерских камер. И тип стабилизаци тут не при чем...

Цитата:

от: Gantenbein
Сергей,
Вы когда ссылку хоть на один тест дадите? Я в третий раз Вас об этом спрашиваю, а Вы как-то всё как бы не замечаете.

Вы так до сих пор и не нашли? Вас что в Гугле забанили?
Если интересует сравнение Кэноновских объективов на предмет замыливания, то проще всего смотреть здесь:
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0&Lens=404&Camera=9&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=104

Цитата:

от:giora
вот вы сим объемным опусом что и кому доказать хотите? вроде все разжевано и с профессиональной и потребительско-любительской точки зрения...хотите белый верх-черный низ пжлста..черный верх-белый низ пжлста

Подробнее

Сам удивляюсь...
Вроде всем уже давно разжевали что высококлассные объективы стоят во всех системах примерно одинаково. Независимо от наличия/отсутствия стаба в них...
Так нет, опять всплывает тема, что стаб резко удорожает объектив...

Цитата:

от: Sergey Kan
Вроде всем уже давно разжевали что высококлассные объективы стоят во всех системах примерно одинаково. Независимо от наличия/отсутствия стаба в них...

Так в чем причина то? ;) Стаб бесплатный или те, что без стаба с такой же ценой "рисуют" красивше? :D

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, а уж у таких гигантов как Кэнон и подавно... А то как это так получается: Стаб в оптику они ставят получается "на шару", а нормальное стекло в кит засунуть жмотятся? :D :D :D