Сравнение ISO Canon 1D Mark IV vs Nikon D3s (RAW + JPG)

Цитата:

от: Владимир Медведев
у которого нет 10% что-бы на Никон перейти=)

Цена перехода: Две коробки 5200+5200, три стекла (минимум) 2000+2000+2000, вспышка (хоть одна) 600 = 17000 - 10 проц - 1700 - цена еще одного объектива. Стоит оно того?

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Цена перехода: Две коробки 5200+5200, три стекла (минимум) 2000+2000+2000, вспышка (хоть одна) 600 = 17000 - 10 проц - 1700 - цена еще одного объектива. Стоит оно того?

Не знаю, мне ваще ломы собирать новую линейку, я с Каноном сжился. Мне нужно что-то совершенно невероятное, что-бы я решился перейти. Деньги фигня... Хотя вот мне например никакие 10% не помогут. Канон намного дешевле, а БУ так ваще -30 -40% терять надо. В итоге там одних затрат чуть ли не тысяч 10$. Один 500/4 VR чё стоит. И я ж не удекржусь, ещё 200-400 VR возьму, и всё, понеслось. А покупать это всё где? Ещё надо билеты и вызы в Штаты. Сплошные расходы... У меня машина чуть ли не дешевле стоит

А потом ещё за эти деньги долбиться с кривой эргономикой, которую ни один нормальный Канонист никогда ниосилит (шутко с долей правды)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Меня терзают смутные сомнения. Ну ладна, шумодава нет так шумы есть, шумов нет - мыло есть... не, ффтопку, говорить, что между д3 и д3с нет разницы это просто смешно.

На высоких исо точно стоп набирается. ;) Как и в сравнении с Каноном 1дм4.

Подробнее

Есть шумы теневые, а есть средне серого так вот по последним до 3200 паритет. А теневые шумы будут влиять при попытке вытянуть пролет по экспозиции или повышении ДД в конвертере. В реальной жизни я и не припомню чтобы мне пришлось тянуть из кадров на 3200...

Цитата:

от:Товарищ Иванов
Оптику+камеру 5 раз настраивают не от нечего делать, а от того, что за 4 раза не удалось приличного результата добиться. Как такая ситуация выглядит - 85/1,2 из магазина вообще в фокус не попадает по глазу, а уходит вперед, в то время, как старый 24-70 с новым марком2Н, корректно работавший на старом и на пленочной камере, дает фокус сзади? Нормально это? Да это маразм. А так-то да, если взять 40Д и 18-55, на диафрагме 8 он будет нормально попадать. Просто у проф. фотографов требования другие.

Подробнее

Прекрасные требования - 12 битный рав %) (не ну реально смешно)
И как 24-70 с новым марком2Н мог прекрасно работать если у второго марка был плохой АФ. Мистика

Цитата:

от:MrSmith
Есть шумы теневые, а есть средне серого так вот по последним до 3200 паритет. А теневые шумы будут влиять при попытке вытянуть пролет по экспозиции или повышении ДД в конвертере. В реальной жизни я и не припомню чтобы мне пришлось тянуть из кадров на 3200...

Подробнее

Да, но тянуть приходится с ИСО 400, и вот тут всё как-раз и зависит от теневых шумов. Мне то именно они(а точнее их отсутствие) и необходимы. Потому так нравится д3с, которая в этом тесте легко дёргает 1д4. А если это не важно, то о чём разговор, разницу на ИСО 400 искать в светах? Да нет её, любая обработка сгладит. В чём ваще тогда фишка низких шумов, и о чём вообще тут разговор.


Если не тянуть, то разницу по среднесерым шумам даже с 20д не найти на 3200, можете у Нурлана спросить, если мне не верите. ;)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Да, но тянуть приходится с ИСО 400, и вот тут всё как-раз и зависит от теневых шумов.


А если не тянуть, то разницу по среднесерым шумам даже с 20д не найти на 3200, можете у Нурлана спросить, если мне не верите. ;)

Подробнее

Да но на 1600 нужно тянуть на три стопа чтобы разница была видна на 100% кропах, а на исо 400 на сколько .. на ПЯТЬ так там ужо шумы квантавания влиять будут А в реальности ну больше чем на 2 стопа ну ни разу не приходилось

Разница есть когда ее видно не вооруженным глазом, а когда ее не видно то для меня ее нет.

Цитата:

от:MrSmith
Да но на 1600 нужно тянуть на три стопа чтобы разница была видна на 100% кропах, а на исо 400 на сколько .. на ПЯТЬ так там ужо шумы квантавания влиять будут А в реальности ну больше чем на 2 стопа ну ни разу не приходилось

Разница есть когда ее видно не вооруженным глазом, а когда ее не видно то для меня ее нет.

Подробнее

Значит у Вас ваще проблем нет и устроил бы вполне и Канон))) Вообще мне непонятно, что Вас привлекло в этой ветке. Вот мне плевать на цвет - он меня полностью устраивает у Канона, я его не обсуждаю. Скучно. Чё обсуждать то, что и так устраивает, тока время терять.
Вам достаточно той чувствительности, что есть, о чём тогда трём? Вы хотите убедить кого-то, что ему тоже достаточно того, чего достаточно Вам?

Я вот на ИСО 400 упираюсь частенько в ДД. :( И самые-самые тени именно нужны, причём не за счёт светов. И вот эти самые тени, когда потянешь немного кривыми, становятся различимы детали. Но порой, когда чёрный особенно жёсткий - детали потеряны, и тянуть нечего - от шума не отделить. Я конечно никогда не допущу такого шума, как на картинках которые мы тут смотрим, но эти картинки означают, что при желании, я смогу самые тени чутка больше вытянуть. А это многого стоит.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Значит у Вас ваще проблем нет и устроил бы вполне и Канон)))

Да первый пятак вполне бы устроил но я не люблю фирму кенон 8)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Значит у Вас ваще проблем нет и устроил бы вполне и Канон))) Вообще мне непонятно, что Вас привлекло в этой ветке. Вот мне плевать на цвет - он меня полностью устраивает у Канона, я его не обсуждаю. Скучно. Чё обсуждать то, что и так устраивает, тока время терять.
Вам достаточно той чувствительности, что есть, о чём тогда трём? Вы хотите убедить кого-то, что ему тоже достаточно того, чего достаточно Вам?

Я вот на ИСО 400 упираюсь частенько в ДД. :( И самые-самые тени именно нужны, причём не за счёт светов. И вот эти самые тени, когда потянешь немного кривыми, становятся различимы детали. Но порой, когда чёрный особенно жёсткий - детали потеряны, и тянуть нечего - от шума не отделить. Я конечно никогда не допущу такого шума, как на картинках которые мы тут смотрим, но эти картинки означают, что при желании, я смогу самые тени чутка больше вытянуть. А это многого стоит.

Подробнее

Был только Д200 - не устраивало радикально, просто до отчаяния. Д3 - полностью устраивает, на исо 400 тени ограничиваются не тенями, а бандингом ... но это так чисто в экспериментальных целях, а в реальности ДД хватает на 100%. А доказать ... зачем? поспорить на интересную мне тему - это да ...в споре рождается истина :D

Цитата:

от:MrSmith
Был только Д200 - не устраивало радикально, просто до отчаяния. Д3 - полностью устраивает, на исо 400 тени ограничиваются не тенями, а бандингом ... но это так чисто в экспериментальных целях, а в реальности ДД хватает на 100%. А доказать ... зачем? поспорить на интересную мне тему - это да ...в споре рождается истина :D

Подробнее

О чём-же тут можно спорить...

Цитата:

от: Владимир Медведев
О чём-же тут можно спорить...

Ну когда к примеру какое неть чудо заявляет что картинка с 4го марка лучше чем с д3с потому что если ее отшумодавить и отресайзить то разницы почти не видно, а следовательно морковка круче, а другой не разу в жизни не печатал и кричит что ему необходимы 24 мп потому как ресайзы для веба с нее гораздо красивее ..... как тут не спорить?

Н дык если разница д3с с д3 пренебрежительно мала, то чем же разница с 1д4 так велика? Если на 400 пять стопов не тянуть, то глядишь, 16Мп кое-где и выиграют. ;)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Не знаю, мне ваще ломы собирать новую линейку, я с Каноном сжился. Мне нужно что-то совершенно невероятное, что-бы я решился перейти. Деньги фигня... Хотя вот мне например никакие 10% не помогут. Канон намного дешевле, а БУ так ваще -30 -40% терять надо. В итоге там одних затрат чуть ли не тысяч 10$. Один 500/4 VR чё стоит. И я ж не удекржусь, ещё 200-400 VR возьму, и всё, понеслось. А покупать это всё где? Ещё надо билеты и вызы в Штаты. Сплошные расходы... У меня машина чуть ли не дешевле стоит

А потом ещё за эти деньги долбиться с кривой эргономикой, которую ни один нормальный Канонист никогда ниосилит (шутко с долей правды)

Подробнее

Дешевле? Ну стекла-то да, дешевле .. и не хуже. А некоторые - и вообще уникальны. И к Никону, нет - хоть тресни, нормального широкого шифта. К Кэнону ж их приличный выбор. Ну чего перечислять? Кому что надо - знают. Но камера - это как вообще, столько денег за фуфел! Ладно бы, 1ДМ4 стоил мало. Чего тогда с него требовать было можно? А так - это что - хорошая любительская камера с кропом по цене нормальной профессиональной? Конечно, тут есть некоторое преувеличение, но близко к этому.

Цитата:

от:Владимир Медведев

Я вот на ИСО 400 упираюсь частенько в ДД. :( И самые-самые тени именно нужны, причём не за счёт светов. И вот эти самые тени, когда потянешь немного кривыми, становятся различимы детали. Но порой, когда чёрный особенно жёсткий - детали потеряны, и тянуть нечего - от шума не отделить. Я конечно никогда не допущу такого шума, как на картинках которые мы тут смотрим, но эти картинки означают, что при желании, я смогу самые тени чутка больше вытянуть. А это многого стоит.

Подробнее

Ну у Никона тени глубже вытягиваются. Вот у меня коллега снимает Д3 интерьеры примерно так же, как я Кэноном с хдр и светом - только вот он спокойно равы тянет и не парится, как я. На выходе у него качество чуть хуже, чем у меня, но зато он вообще не парится. Тут можно спокойно занизить экспозицию на полстопа, а потом тянуть - тогда света не выбиваются. Разница по ДД с 1Дс2 - около 1 ступени, примерно. То есть намного. И это я про Д3 не "с" говорю. С ростом ИСО у всех ДД падает, и у Никона - но вроде прилично относительно и на высоких; Про 1Д4 и его ДД я по этим картинкам не очень понял, но запаса снизу там нет из-за шумов. В светах, мне кажется, за счет 14 бит что-то можно вытянуть, не занижая экспозицию. То есть разница по яркостным шумам при вытягивании ДД будет не так велика, но по цветовым все равно - слив полный;

ты походу из тех людей кто дрочит на жену соседа )) не дает покоя тебе то, что у другого что-то лучше, или кажется таким

Цитата:

от: Vashchaev Ivan
Прекрасные требования - 12 битный рав %) (не ну реально смешно)
И как 24-70 с новым марком2Н мог прекрасно работать если у второго марка был плохой АФ. Мистика

Про 12/14 бит мне лень объяснять. Вот может если Володя не поленится - расскажет. А с 24-70 все не "прекрасно" а 85 проц. попаданий, я писал; Это для вас прекрасно? По мне, так говно полное.; Мне 95 нужно, не меньше. 100 проц в отличных условиях по свету/контрасту - 5 проц - на плохие условия;

Еще один гондон мне тыкать взялся? Иди сопли подотри, деятель. У многих полудурков - что характерно, когда заканчивается аргументация, прет трамвайное хамство.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Н дык если разница д3с с д3 пренебрежительно мала, то чем же разница с 1д4 так велика? Если на 400 пять стопов не тянуть, то глядишь, 16Мп кое-где и выиграют. ;)

А я и не говорил что разница катострафическая просто никон немного лучше практически во всем, но это больше теоретический спор в принципе камеры одного уровня и одной ценовой категории. Но никон лучше... - буфер в два раза - это серьезно, на высоких исо на стоп лучше - это может пригодиться полный кадр - картинка немного объемней, две одинаковые флешки - удобно....
А у марка - мегопиксели ..... сомнительное приемущество особенно в репортаже остается 10 фпс против 9

Снимки в ночи фигачу, заглянешь в фотору- заглядение!
Войнушка!

Цитата:

от: Bob
Снимки в ночи фигачу, заглянешь в фотору- заглядение!
Войнушка!

Везет ... работа есть :D