от: igorSh
Люди, а какой ширик отечественный посоветуете?Чем снимали и для каких целей. Ваши впечатления.
Что скажете о МС Мир 1?
от: igorSh
Люди, а какой ширик отечественный посоветуете?Чем снимали и для каких целей. Ваши впечатления.
от:RulerM
Вставлю свои 5 копеек.
Снимал совецкими стеклами на Зените... там чем проще стекло тем проще было - на 8 зажал и вперед, иначе гемор. Идустар 50-2 не слезал. А Юпитеры с Гелиосами валялись.
Итак аппарат Г., так еще и со стабильностью работы стекла маяться
На цифре даже не думал это Г. юзать, ибо понятно что недоконтраст, гемор с контровым светом и пр..
Но тут один товарищ с Юпитером 37 меня раззудел - уж больно вкусно у него получаться стало.
Решил потестить свои...
Короче тут надо сделать лирическое отсутпление и понять ЧТО мы хотим от оптики. Если говорить о красивом рисунке там, резкости и т.д. , то все это было достигнуто еще до войны на нормальных по фокусному объективах.
Поэтому тут много ума не надо - знай копируй немецие фиксы, главное не сильно порть.
Тока тогда не были решены проблемы с ХА, контровым светом, и вообще со стабильным получением одинаково качственного результата с максимальным уровнем комфорта
Ну сосбно наши ничего ессно не добавили хорошего в это дело, тока нестабилтьности дикой качества добавили..
ИТОГО - советские стекла чаще всего весьма недурны по рисунку, почти все дают возможность получить ОЧЕНЬ красивые снимки, но пользование очень неудобно, и стекол, которые хоть скока-нить регулярно дают возможность красиво снять мало.
Но цифра великая вещь, и приложив мозги можно получить хорошие результаты. Главное цель понимать - качественные зумы это все барахло не заменит никак. Даже просто стабильные недорогие фиксы типа 50-ков младших в любой системе намного удобнее, так что на халяву рассчитывать не надо.
НО рисунок может стоить ОЧЕНЬ дорого, тока надо научиться его получать. Платите не деньгами, а временем :). Ну и сюжетами.. Но иногда игра стоит свеч.
ИМХО Зенитар 16 по бедности можно как ширик юзать, тока это фишай со своими прелестями..
Больше ИМХО к совецким ширикам нечего идти.
Телевики ИМХО лучше вообще забыть.
Остаются портретники по сути (ну штатники то на кропе тоже портретниками стали).
Вот тут есть
Ю-9
Ю-37
Г-40
Г-44-2 с 8-ю лепестками (обязательно)
Калейнар тот который 100 или 105, не помню точно.
В какой-то степени Волна..
На остальное я бы забил.
У меня есть из совецкого Ю-9, Г-44-2 железный 60-х годов с 8 лепестками, И-50-2.
И-50-2 - полное Г., недостойное внимания.
Г-44-2 с 8-ю лепестками - очень пластичен на 2.8-4, примеры портретов есть в моей галерее. Задирает насыщенность, желтит, очень резок на этих дырках, дальше тем более (рассказы про мыльность Гелиосов это о пластиковых массовых 6-ти лепестковых). Но дальше если зажимать - ловить нечего - рисунок противный, равномерности резкости все равно нет, с бесконечностью гемор и т.д.
Бокэ на 2 и 2.8 "крутит". На 4 более менее ровно.
Фокусироваться на нем на цифре кропнутой (у меня D7D) неудобно - ход кольца слишком легкий, да и 58 на кропе слабо для того чтобы без клиньев резкость видеть даже в видоискатель 7-ки. Короче для портретов полупостановочных дома - зер гут. Динамика, зажатые дырки - ноу.
Пример на дырке 2.8:
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=622484&author_id=54612&sort=date&page=1&next_photo_id=623203&prev_photo_id=618404
Пример на дырке 4:
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=618404&author_id=54612&sort=date&page=1&next_photo_id=622484&prev_photo_id=614111
Вот так крутит бокэ
http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060517_222335_PICT2413r.jpg
Ю-9 начала 80-х, лыткаринский, без МС. Строго требует бленды. На 2 как монокль, на 2.8 с блендой если нет в кадре белых объектов, солнца и т.д можно снимать. На 4 резок и контрастен для портетника, но бокэ уже не фонтанное.
Пример на f2 с блендой в помещении:
http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060526_115838_PICT2610r.jpg
Рисунок на 2.5 (примерно) на улице с блендой:
http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060526_213709_upiter_blenda_2.jpg
Фокусировать Юпитером довольно легко, кольцо удобное, фокусное уже большое. Можно при желании репортаж снимать даже, ну своеборазно, но ниче так.
Примеры на дырке 4 в динамике относительной:
http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060514_001601_PICT2281r.jpg
http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060514_001023_PICT2272r.jpg
Хочу еще Ю-37, остальное не хочу, ибо тот же Г-40 это здоровая дура, что уже перебор, Волна меня как-то не прельщает рисунком.Подробнее
от:RulerM
fanni1939
Снимки-супер!
Спасибо![]()
На самом деле по экрану сложно понять все равно всю прелесть рисунка.
На А4 они смотрятся намного лучше.
На экране в 100% кропе Гелиос выглядит так:
http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060515_012125_crop_gelios.jpg
А Юпитер так
http://www.videomax.ru/forum/uploads/20060515_012525_crop_upiter.jpg
Казалось бы Гелиос намного круче.
А на А4 хороши оба, но Юпитер заметно благороднее рисует. Вроде как в 100% и нет офигенной микрорезкости, но из-за пластичности переходов и бокэ объект выглядит резко и при этом без контуров цифровых, а очень по пленочному.
В принципе понятно, что родные Зоннары, Планары и т.д. рисуют еще круче, и между экземплярами качество поровнее. У нас в провинции к сожалению с барахолками туго по фото на это предмет.Подробнее
от: BloodyPooH
Я чет так и не понял, это на цифре снято все?
от:Beny
Неделю назад приятель отдал завалявшийся у него Зенит 3М с навинченым Г-44 58/2. Придя домой дал жене поиграться-поучиться. Проявив первую же пленку был очень приятно удивлен пластикой рисунка, контрастом. Есть, конечно небольшие недостатки, но я уж "наелся" резкости, так что готов мириться даже с открытой дыркой ради картинки, а двоение в боке он словил только в одном кадре из 36 (правда довольно удачном, что жаль). Зато по цветопередаче он нисколько не уступает моему EF 200mm f/2.8L II USM. Немного по другому, по-своему, но не хуже точно.
Вот здесь http://www.rangefinderforum.com/photopost/data/6014/Ring.jpg простенький пример рисунка на открытой дырке.
Я был так очарован, что тут же зарядил ЧБ пленку и пошел снимать уже сам. Кэноном пользовался в кач-ве экспонометра.
Боюсь, как бы такое увлечение не затянулось... :D [/url]Подробнее
от:serg945от:Beny
Неделю назад приятель отдал завалявшийся у него Зенит 3М с навинченым Г-44 58/2. Придя домой дал жене поиграться-поучиться. Проявив первую же пленку был очень приятно удивлен пластикой рисунка, контрастом. Есть, конечно небольшие недостатки, но я уж "наелся" резкости, так что готов мириться даже с открытой дыркой ради картинки, а двоение в боке он словил только в одном кадре из 36 (правда довольно удачном, что жаль). Зато по цветопередаче он нисколько не уступает моему EF 200mm f/2.8L II USM. Немного по другому, по-своему, но не хуже точно.
Вот здесь http://www.rangefinderforum.com/photopost/data/6014/Ring.jpg простенький пример рисунка на открытой дырке.
Я был так очарован, что тут же зарядил ЧБ пленку и пошел снимать уже сам. Кэноном пользовался в кач-ве экспонометра.
Боюсь, как бы такое увлечение не затянулось... :DПодробнее
Вы считаете "это" хорошей фотографией и хотите продать свой EF 200mm f/2.8L II USM?Подробнее
от:Benyот:serg945от:Beny
Неделю назад приятель отдал завалявшийся у него Зенит 3М с навинченым Г-44 58/2. Придя домой дал жене поиграться-поучиться. Проявив первую же пленку был очень приятно удивлен пластикой рисунка, контрастом. Есть, конечно небольшие недостатки, но я уж "наелся" резкости, так что готов мириться даже с открытой дыркой ради картинки, а двоение в боке он словил только в одном кадре из 36 (правда довольно удачном, что жаль). Зато по цветопередаче он нисколько не уступает моему EF 200mm f/2.8L II USM. Немного по другому, по-своему, но не хуже точно.
Вот здесь http://www.rangefinderforum.com/photopost/data/6014/Ring.jpg простенький пример рисунка на открытой дырке.
Я был так очарован, что тут же зарядил ЧБ пленку и пошел снимать уже сам. Кэноном пользовался в кач-ве экспонометра.
Боюсь, как бы такое увлечение не затянулось... :DПодробнее
Вы считаете "это" хорошей фотографией и хотите продать свой EF 200mm f/2.8L II USM?Подробнее
Я не говорю о художественных и технических достоинствах снимка (жена второй раз в жизни держала камеру в руках, без какого-либо экспозамера, на глаз), а лишь о рисунке и цветопередаче линзы. Ее пластика тоньше и боке намного приятнее, чем у EF 200mm f/2.8L II USM.
Если вы не видите этого, что же, снимайте Эльками, или, лучше Никкорами, они зачастую резче...
Нет, я не продам 200mm, буду пользовать его в качестве репортажного/студийного резкого ;) портретника. Но при возможности с удовольствием буду снимать Гелиосом; а если достану переходник, у него появится хороший шанс стать штатником :).Подробнее
от:serg945от:Benyот:serg945от:Beny
Неделю назад приятель отдал завалявшийся у него Зенит 3М с навинченым Г-44 58/2. Придя домой дал жене поиграться-поучиться. Проявив первую же пленку был очень приятно удивлен пластикой рисунка, контрастом. Есть, конечно небольшие недостатки, но я уж "наелся" резкости, так что готов мириться даже с открытой дыркой ради картинки, а двоение в боке он словил только в одном кадре из 36 (правда довольно удачном, что жаль). Зато по цветопередаче он нисколько не уступает моему EF 200mm f/2.8L II USM. Немного по другому, по-своему, но не хуже точно.
Вот здесь http://www.rangefinderforum.com/photopost/data/6014/Ring.jpg простенький пример рисунка на открытой дырке.
Я был так очарован, что тут же зарядил ЧБ пленку и пошел снимать уже сам. Кэноном пользовался в кач-ве экспонометра.
Боюсь, как бы такое увлечение не затянулось... :DПодробнее
Вы считаете "это" хорошей фотографией и хотите продать свой EF 200mm f/2.8L II USM?Подробнее
Я не говорю о художественных и технических достоинствах снимка (жена второй раз в жизни держала камеру в руках, без какого-либо экспозамера, на глаз), а лишь о рисунке и цветопередаче линзы. Ее пластика тоньше и боке намного приятнее, чем у EF 200mm f/2.8L II USM.
Если вы не видите этого, что же, снимайте Эльками, или, лучше Никкорами, они зачастую резче...
Нет, я не продам 200mm, буду пользовать его в качестве репортажного/студийного резкого ;) портретника. Но при возможности с удовольствием буду снимать Гелиосом; а если достану переходник, у него появится хороший шанс стать штатником :).Подробнее
А почему тогда в качестве примера помещена фотография сделанная женой, а не Вами? Неужели у Вас ничего не нашлось более интересного?Подробнее
от:Benyот:serg945от:Benyот:serg945от:Beny
Неделю назад приятель отдал завалявшийся у него Зенит 3М с навинченым Г-44 58/2. Придя домой дал жене поиграться-поучиться. Проявив первую же пленку был очень приятно удивлен пластикой рисунка, контрастом. Есть, конечно небольшие недостатки, но я уж "наелся" резкости, так что готов мириться даже с открытой дыркой ради картинки, а двоение в боке он словил только в одном кадре из 36 (правда довольно удачном, что жаль). Зато по цветопередаче он нисколько не уступает моему EF 200mm f/2.8L II USM. Немного по другому, по-своему, но не хуже точно.
Вот здесь http://www.rangefinderforum.com/photopost/data/6014/Ring.jpg простенький пример рисунка на открытой дырке.
Я был так очарован, что тут же зарядил ЧБ пленку и пошел снимать уже сам. Кэноном пользовался в кач-ве экспонометра.
Боюсь, как бы такое увлечение не затянулось... :DПодробнее
Вы считаете "это" хорошей фотографией и хотите продать свой EF 200mm f/2.8L II USM?Подробнее
Я не говорю о художественных и технических достоинствах снимка (жена второй раз в жизни держала камеру в руках, без какого-либо экспозамера, на глаз), а лишь о рисунке и цветопередаче линзы. Ее пластика тоньше и боке намного приятнее, чем у EF 200mm f/2.8L II USM.
Если вы не видите этого, что же, снимайте Эльками, или, лучше Никкорами, они зачастую резче...
Нет, я не продам 200mm, буду пользовать его в качестве репортажного/студийного резкого ;) портретника. Но при возможности с удовольствием буду снимать Гелиосом; а если достану переходник, у него появится хороший шанс стать штатником :).Подробнее
А почему тогда в качестве примера помещена фотография сделанная женой, а не Вами? Неужели у Вас ничего не нашлось более интересного?Подробнее
Ну, во первых, потому что для демонстрации рисунка линзы - это достаточно наглядный кадр.
Во вторых, если бы вы внимательно читали мой топик, то заметили бы, что говорилось всего об одной опытной пленке, которую уже успел проявить и отсканировать. Ее снимала жена. Если на отснятой мной пленке найдется что-нибудь интересное, обещаю вам, что непременно выложу это на страничке сайта и дам вам знать об этом лично, если хотите.
Ну и в третьих, если вы ищите интересного именно в моих работах (что вполне объяснимо, поскольку визуальное знакомство со снимками дает представление об уровне понимания фотографии собеседником), просто зайдите на страничку. Сразу оговорюсь, что на гениальность и даже профессионализм не претендую, но, думаю, что, как любитель со стажем, все же имею какое-то прекдставление о предмете обсуждения. Буду рад конструктивной критике 8)Подробнее
от: serg945
Меня интересует конкретная линза (Гелиос) и снимки (цветные), которые Вы сделаете ею, чтобы оценить снимок (цветопередачу, пластику, боке...). Тогда появится тема для разговора.
от: RulerMот:serg945
Меня интересует конкретная линза (Гелиос) и снимки (цветные), которые Вы сделаете ею, чтобы оценить снимок (цветопередачу, пластику, боке...). Тогда появится тема для разговора.
Ну зайдите ко мне. Там последние из 5 - 4 фото с Гелиоса этого (между ними там одна с 50/1.7 Минолты в схожем сюжете, что показательно в качестве разницы).
ИМХО понять по ним можно рисунок и цвет.
Тем более что на природе на мой взгляд он не того.., ну можно там красоты бокэ ради че-нить снять, но результат трудновато стабильный получить.
Конечно иметь его штатником ИМХО экстрим - наводиться трудно, а вот спровоцировать его на неудачный рисунок легко. Но как "линза под настроение" - гуд.Подробнее
от:serg945
Фотки посмотрел, спасибо. По-моему получилось очень прилично. Но мое мнение на природе (улице) он поведет себя по-другому, не понятно как он будет воспринимать контровый свет, отражения от воды, блики от предметов и т.д.Подробнее