С появлением полнокадровых цифрозеркалок от CANON и SONY, c разрешением до 24Мп, появилась-ли реальная альтернатива плёнке?

Цитата:

от:Ronald
А вот человек пишет, что для него недостаточно качества цифровых задников:
http://www.horolezec.cz/technique.htm
Посмотрите его галерею. Мне показалось он отлично знает, что делает, и почему.
И еще посмотрите на цены отпечатков
http://www.horolezec.cz/prints.htm

Подробнее

Давайте этот разговор продолжим после того, как лично вы продадите хотя бы парочку отпечатков 60х60 по цене 1150$ за штуку.

:) и я не видел тем созданных плёночниками, или плёночники опускали цифру первые :) а говорит это о том, что раз купили за килобаксы цифротехники, то надо поднять в своих глазах покупку что не зря

Цитата:

от:Ronald
[quot]35-мм пленка уже слила давно цифре всухую[/quot]
Слила она только по разрешению, а по цветопередаче цифра как была серятиной, так и осталась. Пока не видел еще ни одной фотографии с цифрозеркалки, где можно бьло бы видеть нормальную передачу цветов. Цифра очень плохо фиксирует цвет, у нее мало информации о цвете, в разы меньше, чем у пленки. Это объясняется устройством матрицы, в которой для определения одного цвета учавствуют три пиксела. Таким образом, в 24 мп камере цветообразованием занимаются всего 8 мп, т.е. она достигла по цветам уровня 35 мм камеры, где всего-то после хорошего скана максимум 8 мп.
Поэтому плохие цвета на цифре, чтобы догнать ее разрешение, приходится усиливать добавлением виртуальных красителей, которыми заполняется отстутствующая цветовая информация. Информация эта берется от соседних пикселов того же цвета. То есть, если у нас два соседних красных пиксела при съемке получили значения яркости в канале красного 99 и 101, то находящемуся между ними зеленому пикселу тоже приписывается значение красного канала, неизвестно откуда взятое. Какое вы думаете?
- Конечно же 100.
- А почему 100, а не 123 или не 14?
- А потому что лежит между 99 и 101.
- Почему между 99 и 101 должно быть именно 100?
- А потому что мы так решили.
- Какое это имеет отношение к реальности?
- Никакого
- Тогда почему вы так делаете?
- А что нам еще остается делать?
(из шуточного разговора с представителем фирмы Канон) :D

Когда цифра начнет работать по цвету честно, как на ниже приведенном снимке, хотя-бы, будет повод ее уважать, а пока она только одна фантазия.

Подробнее

"Суха теория, мой друг,
Но древо жизни вечно зеленеет..." (с)

Если ближе к жизни, то цветопередача идеальной не бывает ни на цифре, ни тем паче на пленке. Просто бывают более удачные и менее удачные камеры и снимки с них.
Честно говоря, лично я никогда не любил кислотные цвета и всякие другие переборы с цветом. И по этому признаку полюбил свой Кодак Р880 - с цветопередачей он обычно хорошо справляется в разных условиях.
Вот вам мягкие и естественные цвета при дневном свете, к примеру:

http://club.foto.ru/gallery/35/photos/1083775/?&author_id=157842&sort=date&page=3&prev_photo_id=1082673

Вот вам в сложных условиях смешанного освещения+пыха в режиме ББ Авто:



Короче говоря, по моему опыту, с цветопередачей на цифре не все так плохо, как Вы пишете.

Цитата:

от:Barmaley
Даже незнаю что написать.
При съемке свадьбы - нормальный выход - 1000 - 1200 кадров. Может и больше. Расчет такой: все свадьбы укладываются в 240 сюжетов. Плюс фото напамять с молодыми. Плюс увеличение за счет разного количества гостей. Их может быть и 70 и 140. Накидываем дубли/варианты, и в итоге и получается за тысячу.
При съемке репортажа, все зависит от времени и насыщенности события. Всегда думаешь, что чего-то можешь неуспеть заснять, и навсякий случай - а вот так еще сниму, если более интересного не будет, то и это пригодится.
При съемке для журнала, тут особая тема. Журнал Стиль, Челябинский, с которым давно работаю, принципиально не привлекает проф моделей на съемку. Более того участие в сессии - платное, и на сколько я понимаю - сумма пятизначная. Люди платят - мы снимаем. При этом много времени и соответственно кадров уходит на обучение/научивание так сказать модели сниматься, добивание от нее необходимых эмоций/выражения лица/положения фигуры. На это уходит(всю сессию) 300-400 кадров.
В отличии от Москвы, в Челябинске есть возможность делать несколько заказов в день. При этом бывает дневной пробег в полторы тысячи кадров. Были недели, в которые было снято 6-7000 кадров. Что это означает, только цыфровой носитель. Никакая пленка не спасет.
Технические характеристики изображения, определяются качеством и характеристиками матрицы. Либо в камере, либи в сканере. Файл с камеры, при любом сравнении, лучше отсканированного кадра с пленки на сканере. Правда говорят, несколько лет назад, ездили в Москву сканить, но это безумие. К тому же, была у меня такая история. Не со мной. Соседний Ёбург. Фотограф летал в Ханты-Мансийск/Когалым/Лангепас .....снимать буровые на вертолете. Ширик слайд. На вертолете 2 недели работы. Потребовали в Москву ехать - проявлять/сканировать. Там решили - лох приехал, ну и левой ногой проявили. Убили все!!! Вся работа в печку.
По поводу сказаной фразы, что бомбила-фотограф. Я этим зарабатываю, понимаете, семью кормлю, государству налоги плачу, и так далее. Работа такая. Творческое выполнение работы.
И еще - когда была пленочная камера, последние дни, до покупки (точнее доставки) 10Д, снимал для эурнала Каста. Челябинское издание. Издатель - казино/найтклуб. Соответственно и содержание - девушки, гламурки. За два номера заработал 24000 руб. Расходы составили - 22680 рублей. И как я поступил? Да никак, пока нет цыфровой камеры, нет смысла этим заниматься. А появилась десятка - как и писал, расходы упали, доходы выросли.
Еще курьёз могу вспомнить. Заказчик - пивной завод Балтика (в Челябинске). Заказ - отснять 24 вида бутылок красиво с пузыриками и бликами. Снял на слайд 6х7. Отсканировал, отдал на дисках. Жду печатного шедевра. Увидел - чуть не лопнул от хохота. Листок 6х10 см, на котором изображен холодильник, и в нем мои бутылки. Правильность раскладки для мерчендайзеров называется. В 6 рядов, 48 штук.
И вообще, цивилизация изначально пошла по ошибочному пути, засунув в камеру пленку. Вместо того, чтоб сразу в циыфровом виде на комп!!! :P :P

Подробнее

Действительно, в таких условиях пленка только помеха...
Хотя для души снимать на ч/б и самому проявлять/печатать никто не запрещал.

Цитата:

от: Годзи
Я просто хотел исключить любые коммерческие критерии.

Не надо любые. В среде пленочников считается почетным "удалять гланды через задницу". Предполагается, что чем дольше протрахался с кадром, тем он автоматически лучше. :) А одним из коммерческих критериев является то, что работать часто приходится не с тем, что хотелось бы, а с тем, что есть, причем, задачу надо решать в ограниченные сроки. Много вы тут сделаете портретным объективом, пусть даже и с тремя накрученными софт-фильтрами?



Ну так точно не сделаете



И критерий самый что ни на есть коммерческий, потому как для себя я бы не стал так возиться.

Дык давно это понятно, что все эти "доказательства" от сомнений в достоинствах.

Подождите-подождите... Вы мой пост про ретушь внимательно читали? Я как раз там вашу точку зрения поддержал. Я повторю - существенные дефекты кожи могу быть как-то устранены только моноклем на полностью открытой и обычная софт оптика не справится. А в остальном - ретушировать в обязательном порядке. А как же? Во все времена снимки ретушировали.

Да, читал. Это просто комментарий к коммерческим критериям. "Для души" я бы такое снимать не стал. :)

да ладно, фотографии 170 лет сегодня, хотите сказать что фотографий портретов крупноплановых небыло? я вам выложил фотографию Дмитрия с ю9, вы же видите как отработал портретный объёектив...у вас очень бритвенный объектив

А вот я тоже загламурю как помидо.. э-э-этот персик...

Цитата:

от: Годзи
Я просто хотел исключить любые коммерческие критерии. А то, знаете, придут врачи-рентгенологи или физики-ядерщики, такого наговорят...

Поздно! Мы уже давно здесь...
Просто сидели тихо. Но раз Вы завели разговор, то вот вам снимок с старой Соньки Р92 (снимал в 2006 году "на ходу", с встроенной пыхой). Заодно оцените цвета со старой Соньки...



Извините, что сюжет не страшный - щажу ваши нервы... Если хотите - могу что и поужаснее... ;)
Если уж упомянули медицину и прочее - "цифра" на работе явно удобнее, оперативнее и так далее. Говорить не о чем.

Я в армии санинструктором был, меня не очень натурой испугаешь. Как лохмотья формы поотстригаешь с обгоревшего зольдатика, так потом равнодушный делаешься как чингачук.

PS
Так я и хотел, чтобы медицину и прочее не упоминали.

Цитата:

от:Улдыс
а чего их считать :) вот цифровики, чтоб бритвекнно резко и не на шааг в сторону

вот с сф, возможно ресницы не пересчитаете, но думаю фотографии не плохие

Подробнее

Снимок вроде хорош, но с цветом как-то не совсем... :?:

Хотя цвет - дело тонкое, Петруха ;) .

Могу и ошибаться...

Цитата:

от: Улдыс
я лично не перехожу на личности, и моделей не обсуждаю..могу обработку или деяния фотографа пообсуждать...как и вы

у вас как с юмором?
или это мне уже пора на улицу

Пока вы тут спорили все, напечатал вот эту карточку



на увеличителе 30*30.
ISO 6400 - зерна на отпечатке не видно даже в упор!!!

Цитата:

от:Годзи
А вот я тоже загламурю как помидо.. э-э-этот персик...

Подробнее

Да, получился персик!

вот читаю енту ветку,и все больше убеждаюсь,что почитатели цифры уже сами себе что-то доказывают

Цитата:

от: bc----
Давайте этот разговор продолжим после того, как лично вы продадите хотя бы парочку отпечатков 60х60 по цене 1150$ за штуку.

А вот лично я здесь вообще нипричем. Это же не моя страница и не мои цены. Хотелось бы, конечно, дорасти до такого уровня.
Думаете, они у него не продаются? Тут, скорее всего расчитано на людей, для которых деньги значения не имеют. Для них высокая цена вещи - лишь гарантия эксклюзивности, гарантия того, что "ни у кого, кто беднее меня такой картины нет".

Цитата:

от:Петр
Пока вы тут спорили все, напечатал вот эту карточку



на увеличителе 30*30.
ISO 6400 - зерна на отпечатке не видно даже в упор!!!

Подробнее

Ну вот это просто великолепная работа!
С пленки она или нет - не так важно, мне кажется.
Просто ОЧЕНЬ ЗДОРОВО получилось. Уважаю! :!: