С появлением полнокадровых цифрозеркалок от CANON и SONY, c разрешением до 24Мп, появилась-ли реальная альтернатива плёнке?

Цитата:

от: Ronald
Да, это вам не бигмэк из Макдональдса, это другая кухня. В том то и фишка.

Ага. Только и остается что постулировать свою принадлежность к некой высшей касте. :)

Цитата:

от: bc----
А у пленки нет? :)

У пленки 3 слоя, расположенные один под другим. Поэтому свет в любой предельно малой точке пленочного материала проходит через все три светофильтра и задерживается ими по-разному. В этой точке при проявке образуется нужный цвет.
А у цифры свет в любой точке матрицы попадает только на один из трех светофильтров. Таким образом, каждый отдельный пиксел, перед которым расположен светогильтр, анализирует сигнал только своего канала. Информация об остальных двух каналах не анализируется и таким образом - теряется.

Цитата:

от: bc----
... Дальше начинаются сказки про то, что сравнивать бесполезно, надо обязательно печатать, и что детализация - это вообще дело десятое. :)

Охренеть. Я понимаю, что вы бомбила и что требования к качеству у вас другие, что вам надо "многорезко" и "многоразмерно" Без зерна!!! :) Видите ли сэр, понятие качество - чётко не регламентируется. Я например считаю некоторые свадебные фото на вашем сайте с наглухо (то бишь фхлам) выбитыми светами в угоду теням - полнейшим сливом. Брак. И не надо трындеть кто где и как сливает, присмотритесь сами. Я вам гарантирую, что даже любительская плёнка кодак профото 100 за 55 целковых там бы прекрасно справилась. Короче, не обольщайтесь. Щёлкайте без зерна, большими размерами и большими партиями, чтоб меньше думать, а потом выбрать чё надо. Вот это плюс, кто-бы спорил.

Вы путаете кислое с пресным.
Видение красоты никакого отношения к кастам не имеет, потому что касты созданы миром насилия для утверждения превосходства одних над другими.

Цитата:

от:Ronald
У пленки 3 слоя, расположенные один под другим. Поэтому свет в любой предельно малой точке пленочного материала проходит через все три светофильтра и задерживается ими по-разному. В этой точке при проявке образуется нужный цвет.

Подробнее

Надо же... а я-то, наивный, думал, что "информационной единицей" на пленке является "зерно". И что зерна нифига не образуют "нужный цвет", а точно так же бывают всего 3 цветов.

Цитата:

от:Влад Т
Охренеть. Я понимаю, что вы бомбила и что требования к качеству у вас другие, что вам надо "многорезко" и "многоразмерно" Без зерна!!! :) Видите ли сэр, понятие качество - чётко не регламентируется. Я например считаю некоторые свадебные фото на вашем сайте с наглухо (то бишь фхлам) выбитыми светами в угоду теням - полнейшим сливом. Брак. И не надо трындеть кто где и как сливает, присмотритесь сами. Я вам гарантирую, что даже любительская плёнка кодак профото 100 за 55 целковых там бы прекрасно справилась. Короче, не обольщайтесь. Щёлкайте без зерна, большими размерами и большими партиями, чтоб меньше думать, а потом выбрать чё надо. Вот это плюс, кто-бы спорил.

Подробнее

Сэр... как бы вам помягче ответить, так, чтобы меня при этом не забанили... :) Я уже предлагал в других темах неоднократно. Давайте выберемся, и поснимаем. А потом представим результат на суд ЧКФР. И вам я тоже это предлагаю. Прекратите выпрыгивать из штанов, и на клавиатуре доказывать превосходство пленки. Возьмите в руки камеру, зарядите туда пленку, и на практике покажите мне ху есть ху.

Цитата:

от:Ronald
[quot]35-мм пленка уже слила давно цифре всухую[/quot]
Слила она только по разрешению, а по цветопередаче цифра как была серятиной, так и осталась. Пока не видел еще ни одной фотографии с цифрозеркалки, где можно бьло бы видеть нормальную передачу цветов. Цифра очень плохо фиксирует цвет, у нее мало информации о цвете, в разы меньше, чем у пленки. Это объясняется устройством матрицы, в которой для определения одного цвета учавствуют три пиксела. Таким образом, в 24 мп камере цветообразованием занимаются всего 8 мп, т.е. она достигла по цветам уровня 35 мм камеры, где всего-то после хорошего скана максимум 8 мп.
Поэтому плохие цвета на цифре, чтобы догнать ее разрешение, приходится усиливать добавлением виртуальных красителей, которыми заполняется отстутствующая цветовая информация. Информация эта берется от соседних пикселов того же цвета. То есть, если у нас два соседних красных пиксела при съемке получили значения яркости в канале красного 99 и 101, то находящемуся между ними зеленому пикселу тоже приписывается значение красного канала, неизвестно откуда взятое. Какое вы думаете?
- Конечно же 100.
- А почему 100, а не 123 или не 14?
- А потому что лежит между 99 и 101.
- Почему между 99 и 101 должно быть именно 100?
- А потому что мы так решили.
- Какое это имеет отношение к реальности?
- Никакого
- Тогда почему вы так делаете?
- А что нам еще остается делать?
(из шуточного разговора с представителем фирмы Канон) :D

Когда цифра начнет работать по цвету честно, как на ниже приведенном снимке, хотя-бы, будет повод ее уважать, а пока она только одна фантазия.

Подробнее

Зайдите на мой сайт, найдите серятину, укажите мне!

Цитата:

от:bc----
Сэр... как бы вам помягче ответить, так, чтобы меня при этом не забанили... :) Я уже предлагал в других темах неоднократно. Давайте выберемся, и поснимаем. А потом представим результат на суд ЧКФР. И вам я тоже это предлагаю. Прекратите выпрыгивать из штанов, и на клавиатуре доказывать превосходство пленки. Возьмите в руки камеру, зарядите туда пленку, и на практике покажите мне ху есть ху.

Подробнее

+100000000000000000000000

Цитата:

от:bc----
Это кто такой умный обрабатывал скан, что вокруг веток белые линии в лапоть толщиной от аншарп маска?

Что касается камеры - да в прокат СФ взять не проблема. А вот отпечатать 60х70 на ФУ в цвете - это проблема даже для Москвы.

Подробнее

в геревне у меня печатают, а у вас тем более, зайдите в сф формат там подскажут вам где можно...
ЗЫ не выдумывайте нащёт лаптя и белого аншарпа, на 10-15проц я уменьшал с последующим 0.3 шаропом

Цитата:

от: bc----
Ну ведь нужна тема для спора. 35-мм пленка уже слила давно цифре всухую,

да не ради спора, зайдите хоть раз на выставку фоторабот с плёнки 35мм, непожалеете, и поймёте что мп в инете и выкладки кропа ничто порсавнению с настоящим ручным отпечатком

Цитата:

от:Ronald
[quot]А может и реально пленка порвала цифру. [/quot]
Слово "порвала" исходит из мира насилия.
Слово "красота" исходит из мира любви.
Красота никогда не являет себя через насилие, она не превозносится, не самоутверждается, не ищет своего - она самодостаточна и очевидна. Поэтому клиент и выбрал ее, а не уродину, которая хотя и всех "рвет", но все-равно уродина.

Подробнее

уважаю вас, поклон до земли вам за точные слова!

Цитата:

от: bc----
Ага. Только и остается что постулировать свою принадлежность к некой высшей касте. :)

+1 именно так, и есть куда совершенствоватся , посмотрите снимки одноклубников я выложил с сф формата, думаю всё же понравится и поймёте что такое плёнка, увы там нет 35мм...но ветку я создам

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=385072&topic_id=385072&mode=l&page=4#listStart

Цитата:

от:bc----
Сэр... как бы вам помягче ответить, так, чтобы меня при этом не забанили... :) Я уже предлагал в других темах неоднократно. Давайте выберемся, и поснимаем. А потом представим результат на суд ЧКФР. И вам я тоже это предлагаю. Прекратите выпрыгивать из штанов, и на клавиатуре доказывать превосходство пленки. Возьмите в руки камеру, зарядите туда пленку, и на практике покажите мне ху есть ху.

Подробнее

а чего сравнивать? я вам предложил сходить на выставку и посмотреть работы..нет, так пётр звал в гости, в чём проблема то?

Цитата:

от:Ronald

Подробнее

мне цвет нравится, мягкий и как раз соответсвует настроению "цветков" ...

Цитата:

от: Улдыс
ЗЫ не выдумывайте нащёт лаптя и белого аншарпа, на 10-15проц я уменьшал с последующим 0.3 шаропом

Чего тут выдумывать, все перед глазами.

и где, похоже вам нечего сказать так выдумываете :) . Ъ был выслан этот файл...и тишина без ответа.. увеличте свои жипеги? покажите свои кадры и мп и кропы

Цитата:

от: Barmaley
Зайдите на мой сайт, найдите серятину, укажите мне!

У меня самого полные диски с собственными цифровыми снимками, очень похожими на ваши содержательно. И свадебные и студийные и другие.
Я говорю сейчас только о цветопередаче.
Так вот, все они серятина, только разукрашенная, гламурная.
На цифре все цвета - гламурные, потому что все полутона не действительные, а логически вычисленные, идеализированные, дорисованные при помощи софта. Этой информации на самом деле не зафиксирована, ее придумывает софт, чтобы заполнить пустоты информации. Для определенных жанров это на сегодняшний день даже хорошо, тем более шума нет, что важно.
Когда мало информации о цвете - это и называется серятиной, потому что даже накрутив цвета, чтобы они сияли как задница у павиана, они продолжают быть просто разукрашенной "под красоту" серятиной.
Это не видно при раздельном просмотре, потому что нет точки отсчета. Это видно только когда вы рядом с монитором положите слайд и увидите совершенно иной мир. Это не касается студийной съемки, где идет фальсификация реальности и цифра тут в своем элементе. Это касается тех случаев, когда цифрой начинают снимать пейзаж. Просто слезы текут от огорчения при виде этих работ, которые обработчики пытаются разукрасить под реальность.

О Ваших пейзажах судить вообще не могу, потому что на них видны ступенчатые переходы в пересвет. Что касается цветов, то сильно освещенный солнцем зеленый у вас на втором снимке тендирует к светло-желтому. Это я о траве на берегу. Я пытался, но так и не смог избавиться от этого неприятного свойства на Кэноне. Трава приобретает дешевый светло-зелено-желтый цвет, как будто цифра именно в нем нашла свое спасение от полной потери информации по яркому зеленому. Конечно, такое можно напортачить и с пленкой, но надо постараться.
На последнх двух снимках свойственный цифре уход в пересвет безо всякого "пардон", да еще и со ступеньками. Если у вас уход в пересвет есть сюжетно важная деталь снимка, то цифру забудьте. В пересвет можно позволить себе уйти только на пленке. Он получается шелковистым и нежным, каким и должен быть:

Цитата:

от: bc----
Там, где раньше фотограф сделал бы один кадр по принципу "что получилось, то и жри", сейчас он сделает 5 дублей, которые чуть отличаются мимикой, жестом, наклоном головы.

Да ну прям. Кто мешает на пленку сделать несколько кадров? У пленочных камер и скорострельность больше и серия длинней, больше чем у пятака - точно, строчи, если желание есть.

Цитата:

от: bc----
Плюс фотографии всяких родственников и друзей. Вот и набегает.

Ну пусть родственники, пусть друзья. Но тысяча пятьсот кадров! Это же весь трэш с разудалой русской свадьбы со всем быдловесельем и мордобоем с блевотиной снять надо. Это уже не фотография, это уже "прикольные фотки".
Мне тут предложили свадьбу снять, я сразу спросил - какого формата увеселение намечается? Мне как ответили, так я сразу отказался. Сказал, что три студийных портрета готов снять занедорого. Мне - а почему всего три? А вот кадров сорок - можно? Тогда я вообще сказал, что я в этом мероприятии не участвую.

Так что мне все эти восторги со всех сторон по поводу цифровой фотографии очень понятны - зритель, мягко говоря, нетребовательный, хавает почти все, лишь бы "фотка прикольная" была.

Цитата:

от: Годзи
Да ну прям. Кто мешает на пленку сделать несколько кадров? У пленочных камер и скорострельность больше и серия длинней, у больше, чем у пятака - точно, строчи, если желание есть.

Теоретически, конечно, никто. Но это теоретически.

Цитата:

от:Ronald
В пересвет можно позволить себе уйти только на пленке. Он получается шелковистым и нежным, каким и должен быть:

Подробнее

это ваша фотография? можно на что и экспо какие

Цитата:

от: bc----
Теоретически, конечно, никто. Но это теоретически.

а может проще головой думать а не пальцем нажимать?