Рейтинг и сравнения всех современных ультра-зумов

Цитата:

от: www user
С РАВом, который пишется 18 секунд, как в Олике, Вы бы его уже давно разбили об стенку.

Аааааааа... Как я люблю это цифромыло!!!

На начальном Зеркале (400D-450D, и уверен что на Никоне D40 кстати - т.к. снимал на нем в РАВ, также быстро как на Кэноне в JPG - меню на Никоне другое - сразу не врубился во что снимаюзеркало заметно мягче шлепает... 8) ) как бы можно в РАВ еще и серией 10РАВ снимать (3-3.5 к/с)...

Цитата:

от: Divineshadow
А для меня ключевое - максимальное увеличение. И если я захочу посмотреть на птичку на полном зуме - разница будет очень велика (в 1,44 раза).

А если вы захотите посмотреть не мазню "я-ля птичко" а реальную птичку (поскольку "птичко" как и "белко" очень подвижно - постоянно дергается), то вы сразу ультразум пошлете лесом и возмете зеркало + L-ка (100-400мм например, что есть на Кэноновском кропе 1.6 - 160-640мм)...

Ну а что вам можно ответить, если вы даже элементарных основ не знаете, не понимаете того же афанаса и при этом пафоса и самомнения немеренного?
Вот вы поддакиваете Шварцнегеру, а он ведь тоже в ГРИП как в трех соснах заплутал :)
Еще раз посоветую вам rtfm, батенька, rtfm.

Вы помоему больше всех из себя знатока строите

Цитата:

от: Doktor Alex
Вы помоему больше всех из себя знатока строите

Ну а в чем я неправ?
укажите на мою ошибку, неправильное толкование какого-то явления и я с радостью соглашусь, если вы правы.....
Но спорить, обладая минимальными знаниями по теме.....

Цитата:

от: Алексей2000
А я считаю, что "в целом все правильно" написал именно wwwuser. А вот Кэп абсолютно не понимает возможностей стаба и некоторых базовых принципов Ево только rtfm спасет... возможно...

Ну и в чём возможности стаба? Животных на 450 мм с выдержкой 1/200/1-100 я и без стаба снимаю. Попробуйте с более длинными, разве что мёртвых, или спящих. Нет, ну можно и с 1/60, если животное малоподвижно. То-же масое люди. Достоинство стаба - предметная съёмка на максимальном фокусном в условиях недостаточного освещения. Я в таких условиях не снимаю. А для ночных и вечерних пейзажей -есть штатив. И что вы здесь про rtfm, расшифровывайте уж тогда, или хотя-бы большими буквами напишите.

Цитата:

от:Doktor Alex
Ну и в чём возможности стаба? Животных на 450 мм с выдержкой 1/200/1-100 я и без стаба снимаю. Попробуйте с более длинными, разве что мёртвых, или спящих. Нет, ну можно и с 1/60, если животное малоподвижно. То-же масое люди. Достоинство стаба - предметная съёмка на максимальном фокусном в условиях недостаточного освещения. Я в таких условиях не снимаю. А для ночных и вечерних пейзажей -есть штатив. И что вы здесь про rtfm, расшифровывайте уж тогда, или хотя-бы большими буквами напишите.

Подробнее

А чем снимаете? Подозреваю, что ЦЗ. И за счет тяжелого объектива и тушки можно получать такие выдержки. Ну и само-собой большого опыта :) А вот для любителя с легоньким УЗ, начинает действовать правило 1/ЭФР и тут-то стаб оказывается очень кстати.
Насчет животных, а тем более птиц согласен с вами, но частично :) Да, для динамики стаб абсолютно не подходит, но есть моменты, когда можно снять и на 1/30 на 420 ЭФР.
Еще можно добавить съемку из неустойчивых положений, когда визирование идет по откинутому дисплею, там то уж точно только 1/ЭФР без стаба возможно.
В вечернее время, когда со стабом можно получить довольно приемлемый кадр, камера без стаба уже отдыхает.
Понятно, что каждый сам для себя решает о целесообразности стаба. Но то, что стаб помогает полнее раскрывать возможности камеры - это имхо бесспорно. Например, на видеозоне очень интересное сравнение FZ30 и фуджика 9600, там как раз очень хорошо показаны преимущества стаба.
ЗЫ: а какими камерами с качественным оптическим стабилизатором вы пользовались?

Цитата:

от:Кэп2007
этого пресловутого Рейтинга, предложенного wwwuser, в чём же последний оказался прав?

Суть спора, если его можно так назвать, заключается в том, что уважаемый wwwuser вырвал из всего пирога "ультразумов" скудный кусочек инградиентов и уже из этого содержимого выстроил Рейтинг "ультразумов".
При этом, в этой свистопляске были заквашены "просьюмеры", слитые напрочь Панасом.

Кстати (мысли вслух), подобным приёмом, по моим наблюдениям, владеют маркетологи, которые составляют по только им ведомым критериям собственные рейтинги...

Неужели wwwuser здесь прав?

Подробнее

1. wwwuser прав не только здесь.

2. "Пресловутый рейтинг" - это малость хамство, не находите? Это МОЙ рейтинг - Вам не нравится - стройте свой. Буду рад его здесь увидеть - с конкретными названиями моделей и обюьяснением, чем они лучше.
3. Хотелось бы узнать, какие именно модели, С ТОЧНЫМИ НАЗВАНИЯМИ, я не включил в свой список?
4. Компакты с зумом 10: Panasonic TZ5, TZ4, TZ3, TZ2, TZ1: Canon SX100, Niokon S10 - хватит?

Цитата:

от: Алексей2000
Ну а в чем я неправ?
укажите на мою ошибку, неправильное толкование какого-то явления и я с радостью соглашусь, если вы правы.....
Но спорить, обладая минимальными знаниями по теме.....

Нет практики...
Набирайтесь, увидите жизнь по другому...

Цитата:

от:A.Schwarzenegger
А если вы захотите посмотреть не мазню "я-ля птичко" а реальную птичку (поскольку "птичко" как и "белко" очень подвижно - постоянно дергается), то вы сразу ультразум пошлете лесом и возмете зеркало

Подробнее

Это не так, и я вам покажу пример в понедельник друже... ))) Сейчас вынЬ_ду на компе менял - случайно текстовик с паролями стёр, завтра с работы скину фотки с FZ50 на хобот в тест... Успел сфотать птитчГо на максимальном зуме с 1/60... з.ы. Охотно верю что на УЗ меньше 1/30 будет если не мазня то не в фокусе, если животный не уснул на веДке... :D

Цитата:

от:Waleriy
Это не так, и я вам покажу пример в понедельник друже... ))) Сейчас вынЬ_ду на компе менял - случайно текстовик с паролями стёр, завтра с работы скину фотки с FZ50 на хобот в тест... Успел сфотать птитчГо на максимальном зуме с 1/60... з.ы. Охотно верю что на УЗ меньше 1/30 будет если не мазня то не в фокусе, если животный не уснул на веДке... :D

Подробнее

Да вот на 1/40 от пояса, 420мм

Не, ну разве мазня?

Вот в спешке и на 1/20 конечно уже плохо :(

И это ещё ресайз 50% :(
Похоже, что у панаса FZ50 слишком жесткая кнопка. Если ее сделать помягче, то результаты должны быть получше.

Причем люди стоят спокойно и честно ждут 1/20, хоть я их и не просил и вобще они меня не видели. А вобще я снимал вплоть до 1/10 (на 70-300VR). Причем можно поймать момент и с прыгающими-танцующими людьми.

нормальная такая мазня...

Цитата:

от:Алексей2000
А чем снимаете? Подозреваю, что ЦЗ. И за счет тяжелого объектива и тушки можно получать такие выдержки. Ну и само-собой большого опыта :) А вот для любителя с легоньким УЗ, начинает действовать правило 1/ЭФР и тут-то стаб оказывается очень кстати.
Насчет животных, а тем более птиц согласен с вами, но частично :) Да, для динамики стаб абсолютно не подходит, но есть моменты, когда можно снять и на 1/30 на 420 ЭФР.
Еще можно добавить съемку из неустойчивых положений, когда визирование идет по откинутому дисплею, там то уж точно только 1/ЭФР без стаба возможно.
В вечернее время, когда со стабом можно получить довольно приемлемый кадр, камера без стаба уже отдыхает.
Понятно, что каждый сам для себя решает о целесообразности стаба. Но то, что стаб помогает полнее раскрывать возможности камеры - это имхо бесспорно. Например, на видеозоне очень интересное сравнение FZ30 и фуджика 9600, там как раз очень хорошо показаны преимущества стаба.
ЗЫ: а какими камерами с качественным оптическим стабилизатором вы пользовались?

Подробнее

Я не против стаба как такового, и то, что приводится на видеозоне - как раз то, о чём я писал - съёмка деталей в условиях недостаточного освещения. Стаб хорош при музейной съёмке например. У меня стаб в тушке на Сони А100, а на мыльницах стаба нет. Но с выдкржками 1/50 при определённой доле везения можно снимать даже животных без смаза. На прилогаемом снимке 1/56сек, +РАВ, +ИСО 200+ 380мм. Фуджи S5600, с рук. Хотя обычно животные за это время двигаются, и получается смаз.

Алекс,
хватит смешить народ - "нормально" снимать без стаба на выдержке в 5-10 раз меньше ЭФР практически невозможно по законам человеческой физиологии.
Вы, кажется, себя ДОКТОРОМ называете, а физиологии не знаете?

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz18/page6.asp

Я себя не называю, меня называют. Ну если вы видите смаз, поздравляю, я бы небольшую нечёткость снимка спимал на ИСО 200, всё-таки не минимальные 64.
Здесь к стати ИСО 100 1/58 сек, с рук, 380мм. Смаз минимален, т.е. практически не заметен.

"Панасоник просто лучше, и это факт."
С этим фактом можно поспорить .... если важна детализация и наличие РАВ то может и да, а если удобство и цветопередача ? то точно нет... ;-)))
Покажите фото с Панаса с более яркими и насыщенными цветами... чем тут...

http://foto.ixbt.com/?id=photo:216146

Про птички и стаб
тут стаб может и помог
http://foto.ixbt.com/?id=photo:216126
http://foto.ixbt.com/?id=photo:216123
а тут нет ;-(
http://foto.ixbt.com/?id=photo:216125

Моё мнение.... наличие стаба в камере не преимущество...
и не мешает мне считать 9600 лучшим из ультразумов ;-))

Так и есть, с ним только старший Панасоник FZ50 может поспорить. Но мне при первом знакомстве 9600 сложноватым показался. Т.е. это камера действительно на вырост, с ней просто так в зелёной зоне сложно хорошего результата добиться.

Цитата:

от:AlexeyLu
"Панасоник просто лучше, и это факт."
С этим фактом можно поспорить .... если важна детализация и наличие РАВ то может и да, а если удобство и цветопередача ? то точно нет... ;-)))
Покажите фото с Панаса с более яркими и насыщенными цветами... чем тут...

http://foto.ixbt.com/?id=photo:216146

Моё мнение.... наличие стаба в камере не преимущество...
и не мешает мне считать 9600 лучшим из ультразумов ;-))

Подробнее

Вы издеваетесь? Меня за дурака держите? Этот снимок снят FujiFilm FinePix S8000fd, - при чем здесь 9600?
И если не нужен стаб, то почему на Вашем Фудже он есть?

А снимок - супер, поздравляю Вас! Цвета Фуджа действительно глубже, о чем я написал в первом посте.
Это плюс при съемке цветов, и минус при портретной съемке.

Цитата:

от:Doktor Alex
Я себя не называю, меня называют. Ну если вы видите смаз, поздравляю, я бы небольшую нечёткость снимка спимал на ИСО 200, всё-таки не минимальные 64.
Здесь к стати ИСО 100 1/58 сек, с рук, 380мм. Смаз минимален, т.е. практически не заметен.

Подробнее

Ещё как тут есть смаз!
Снимок нерезок не из-за шумов, - в Вашем превосходном Фудже на ИСО 100 их нет, а именно из-за смаза - посмотрите на усы.