Разъясните по выбору системы...

Интересно, а почему система сони тут не рассматривается?

Потому что я пришел к выводу что стекла сони в не моего бюджета...

Цитата:

от: SergeSmArt
Имейте ввиду следующее:

1. По соотношению "Цена-Качество" впереди всех идет Канон 5Д2

Как Вас понимать надо? В смысле, Канон 5Д2 имеет самую высокую цену по всем возможным и невозможным конкурентам, при сопоставимом качестве? :?: Вы ведь сами говорите, что тут соотношение "цена - качество". Значит, делим цену на качество, и чтобы по соотношению этому лидировать, надо иметь самую высокую цену при самом хреновом качестве. Разве нет? :P

Цитата:

от:TOPMO3
Как Вас понимать надо? В смысле, Канон 5Д2 имеет самую высокую цену по всем возможным и невозможным конкурентам, при сопоставимом качестве? :?: Вы ведь сами говорите, что тут соотношение "цена - качество". Значит, делим цену на качество, и чтобы по соотношению этому лидировать, надо иметь самую высокую цену при самом хреновом качестве. Разве нет? :P

Подробнее

Как вы лодку назовете - так она и поплывет!!! Ник 100% верный... :tongue2:

Цитата:

от:RedCloud
Извольте.
5DII и 40D
Условия съемки одни и теже, объектив тот же EF 17-40L.
Выд. 1/200
Диаф. 5.6
Фок. расст. 28мм
ISO 100
Конвертировано в DPP sharp +3
Кроп 100%
А если не лень можно и темку мою глянуть.
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/504128

Подробнее

Сравниваете точность автофокуса? 40д на воздух навелась куда то :)

Цитата:

от:RedCloud
Извольте.
5DII и 40D
Условия съемки одни и теже, объектив тот же EF 17-40L.
Выд. 1/200
Диаф. 5.6
Фок. расст. 28мм
ISO 100
Конвертировано в DPP sharp +3
Кроп 100%
А если не лень можно и темку мою глянуть.
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/504128

Подробнее

Кстати, в соседней ветке про цифрятину ( https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/501050 ) правая картинка потянула бы на шедевр, если б вы только не раскрыли, что снята автофокусным, да еще и зумом...
P.S. Вот, там очень похожая картинка вывешена от гуру: https://foto.ru/forums/topics/501050&topic_id=501050&topic_id=501050&topic_id=501050&topic_id=501050&mode=l&page=100#listStart
P.P.S. Кстати, если вспомнить, что у Ъ тоже 40Д, то все становится на места...

Цитата:

от:И С К А Т Е Л Ь
А если так:
Pentax блинчик 21/3.2 или 15/4 - для пейзажей - около 25 круб
Pentax блинчик 40/2.8 - для повседневки - около 15 круб
Pentax блинчик 70/2.4 - для портретов - около 25 круб
Pentax телевик 55-300/4-5.8 - для походов - около 15 круб
Тушка Pentax Kx - около 25 круб.
Вспышка Метц 48 - около 10 круб.
Итого этот максимально полный и компактный комплект обойдется в 115 круб. Это дешевле, чем аналогичный по функциональности, качеству и компактности комплект на любой другой системе!

Подробнее

Pentax позволяет без всяких одуванов и прочих напрягов использовать старую неавтофокусную оптику. Если не боитесь мануальных объективов, стоимость комплекта, теоретически, можно уменьшить весьма сильно! Я вот человек небогатый, старую дешевую советскую и японскую оптику во всю на моем пентаксоидном Самсунге использую. Но чего-то это мне не нравится. С широким углом определенно фигня получается. Там, как я понял после покупки разных приличных и не очень объективов, 21-му лимы альтернативы нет никакой, и придется мне на него раскошелиться. Из всякого мануального старья, которое я купил, безусловно хорошими я считаю Voigtlander APO-Lanthar 90/3.5 и Super Carenar 135/2.8 (этот - на М42). Остальное - то светобоязнью страдает и без бленды ему никак, то картинка сомнительная... Не, я не страдаю убеждением, что объектив должен давать попиксельно резкую картинку, не иметь неисправленных геометрических искажений и выдавать цвета строго один в один с первоисточником. Во многих случаях меня и Гелиос-44 устроит. Тем более что среднестатистически (в смысле, учитывая колебания качества разных образцов) это не такой уж плохой объектив. И автофокусные фиксы у меня есть - Pentax-FA 35/2 и 50/1.4, закрывающие востребованные фокусные расстояния и потребность в светосильных фиксах. И автофокусные зумы, тоже: Tokina AF 20-35/3.5-4.5, Tokina AF 28-70/3.5-4.5. Teмноваты, и геометрия на коротком конце у второго не исправлена, но рисунок четче китового, а про хроматизм и говорить нечего. Кит 18-55 тоже есть, лежит без дела... Ну, на длиннофокусную область у меня есть хорошие объективы, но часто мне кажется, что если бы я изначально на нирокий и средний угол ориентировался бы на лимы, и картинку имел получше, и денег бы на них извел не намного больше...

Цитата:

от: skv2005
Как вы лодку назовете - так она и поплывет!!! Ник 100% верный... :tongue2:

Мой ник написан латиницей и читается, стало быть, как Топмо-3! А что енто значит - дык фиг его знает!

Покажите мне систему с минимально возможными ХА, с красивыми цветами и адекватной ценой...
Вот гляжу кэноны китовые ваще жесть... мне таких фоток не нада...
Поглядел сони - тоже ацтой киты...
нада глянуть никоны и пентаксы... :D

Цитата:

от: skv2005
Покажите мне систему с минимально возможными ХА, с красивыми цветами и адекватной ценой... :D

Не поверите - начальные тушки Сони с ССД-матрицами А100-А350 вкупе с фисами Минольты 50/1.4, 85/1.4 - будут идти с офигенным отрывом по соотношению результат/цена.

Да, у них будут свои недостатки в автофокусе и шумах, но цвета будут - :!:

А если смотреть уже ФФ камеры, то уж, вроде, давно сложились ниши:

Никон - репортаж;
Сони - портреты, пейзажи;
Кэнон - универсал.

Осталось самому найти компромисс между ценой системы и ее специальностью.

Цитата:

от: kondor45
Ну-ну, лучше дорогих зумов будут только ДОРОГИЕ ФИКСЫ. Простой фикс не угонится за зумом L

Ещё как угонится и даже перегонит...

тут в руках дело. чел всю жизнь снимал на мыльницу....далеко не факт,что в ближайшие годы он сумеет реализовать потенциал элек

Цитата:

от:skv2005
Покажите мне систему с минимально возможными ХА, с красивыми цветами и адекватной ценой...
Вот гляжу кэноны китовые ваще жесть... мне таких фоток не нада...
Поглядел сони - тоже ацтой киты...
нада глянуть никоны и пентаксы... :D

Подробнее

А нафиг на китовые объективы смотреть - Вы ими по гроб жизни собираетесь фоткать? У меня вот был куплен кит от цифросамсунга (аналога цифропентакса, скорее всего, 2-й вариант). Цветопередача была бы без вопросов. Если бы:

1. Не дурение головы автоопределению ББ. Как я понял, автобаланс белого - вообще не самое сильное место Пентакса (и слизанного с него цифрозеркала Самсунга). Любое выставленное ручками более-менее правдоподобное значение цифровой температуры для ББ будет заведомо лучше. Только вот кит (с зелененьким просветлением) дурит башку автоББ куда круче, чем Гелиос-44 или Зенитар-16/2.8 с синим просветлением.

2. У Самсунговского кита 18-55 есть некоторая нерезкость снимка (у Пентаксовского, с которого он скопирован, думаю, тоже она есть). Снимаете, скажем, пейзаж с деревьями-листиками, и вот не нравится Вам, как листики эти выглядят. Больно на кашу смахивает. Кроме периода золотой осени, там кит, благодаря отличной цветопередаче, кашу не дает. Фишка в том, что каша эта в цифровом смысле абсолютно правильная! То есть, если ее пошарпить в редакторе, Вы получите вполне реально выглядящую картинку с четкими листиками. Ну, если Вы не перфекционист и не хотите от цифровой фотки заведомо больше, чем она может дать.

3. Хроматические аберрации... У Пентаксовского кита это - реально самое слабое место. Дело доходит до того, что из-за высинивания некие детали на ЗП просто теряют контраст и могут вообще стать почти невидимыми. Убийство картинки, одним словом. Конечно, это лучше всего видно на неких тонких протяженных объектах: тонких голых ветках на фоне неба, проводах... Если ветки эти с листьями - все смотрится более чем пристойно. Обычно. Осенью - особенно. Вы можете вообще не подозревать, что снимки, сделанные Вами в период золотой осени, имеют какие-то ХА, пока не переведёте их в ч/б с сильным осветлением (вытемнением) синего цвета. Небо вот захотелось выделить, к примеру. И при этом вдруг обнаруживается, что вдоль деревьев есть более чем неприятные сетлые (темные) контуры... Результат синеньких ХА, которые на исходном снимке осенних деревьев в глаза совершенно не бросались! но ведь они были, факт... Собственно, изрядные и деструктивные для элементов ЗП ХА и были основной причиной, по которой я Самсунговский кит больше не использую.

А, типа, Вы считаете, что с этими параметрами у других систем может быть лучше, при смешной цене на китовый объектив? Это не реально! У пентаксовского (самсунговского) кита хот отлично геометрия исправлена на коротком конце, и это неоспоримый факт!

Короче - а нафиг смотреть на сомнительные достоинства и неоспоримые недостатки китов? Цифропентакс позволяет без всяких одуванов использовать старые мануальные объективы, как в смысле подтверждения фокусировки, так и экспозамера. Как на счет обсудить картинку Гелиоса-44 по сравненибю с Гелиосом-40?

Цитата:

от:skv2005
Здравствуйте уважаемые фото ГУРУ и просто любители поделать красивых кадров :D

Много лет щелкаю на цифромыло и читаю форум и смотрю фотки Ваши. Все устраиваило. Но со времененем начал понимать что охота немножко больше, чем позволяет моя мыльница. Особенно завораживают фотки с Проф объективов на полноразмерных матрицах :)
Ну оно и понятно. Бабки решают вопросы... )))
в общем если раньше я даже финансово не задурялся о покупке зеркалки, то теперь начинаю задурятся... Много перечитал. Большинство вопросов в голове утряс :)

Собственно к Вам у меня только один вопрос - как правильно выбрать систему??? Вот у меня нету стекол и нет предпочтений. Все с нуля...
Поглядел каталоги и фотки и для себя сделал такие выводы:
Самые лучшие фотики Соньки. Но они довольно специфичны - стекла самые дорогие... Кропнутые соньки почему то даже не нравятся. ФОтки кажутся темными... Хотя хз это ИМХО... Система стабилизации зеркала в тушке. Все объективы стабнутые выходят...
Далее идет Никон ИМХО. Стабилизация только в объективах стабнутых. Насколько я понял матрицы он покупает у Соньки а дальше все свое. Стекла стоят подешевле Соньки, но дороже Кэнона и выбор не велик... Аналоги типа Сигм и Тамронов, почему то оставляют впечатления неких компромиссов чтоли...
Кэнон - ИМХО нравится больше всего, прежде всего из-за большого кол-ва стекол и из-за того что у друга Кэнон. (Хотя есть еще и Никон и Самсунг - Пентакс ))) ). Стабилизация в объективах стабнутых.
Варианты пентаксов и Олимпусов даже глядеть не хочу. Не знаю почему. ПРосто не тянет. Вот тройка которая вызывает интерес.
Когда пользовался своей цифромылой Сони - все казалось просто - были бы деньги - купил бы зеркалку Сони. А все оказлось сложнее . Что выбрать??? понятно что идиотский вопрос - идешь берешь ФФ фотик и делов то)))
Но поймите 3 главные условия:
1) Это не мой хлеб. Это Хобби, которое занимает в моей жизни не главное место. Свободных средств не валяется, но если поднапрячся то можно подумать на многими вариантами...
2) ФОтик приобретается для повседневных фоток в компании друзей, на даче, в отпуске за бугром, фото девушек и пр...
3) Не хочу получить тоже качество что цифромыло , при этом таская бандуру на шее...
Хотел бы услышать Ваши мнения. Заранее спасибо :D

Подробнее

PENTAX Kx

Цитата:

от:TOPMO3
А нафиг на китовые объективы смотреть - Вы ими по гроб жизни собираетесь фоткать? У меня вот был куплен кит от цифросамсунга (аналога цифропентакса, скорее всего, 2-й вариант). Цветопередача была бы без вопросов. Если бы:

1. Не дурение головы автоопределению ББ. Как я понял, автобаланс белого - вообще не самое сильное место Пентакса (и слизанного с него цифрозеркала Самсунга). Любое выставленное ручками более-менее правдоподобное значение цифровой температуры для ББ будет заведомо лучше. Только вот кит (с зелененьким просветлением) дурит башку автоББ куда круче, чем Гелиос-44 или Зенитар-16/2.8 с синим просветлением.

2. У Самсунговского кита 18-55 есть некоторая нерезкость снимка (у Пентаксовского, с которого он скопирован, думаю, тоже она есть). Снимаете, скажем, пейзаж с деревьями-листиками, и вот не нравится Вам, как листики эти выглядят. Больно на кашу смахивает. Кроме периода золотой осени, там кит, благодаря отличной цветопередаче, кашу не дает. Фишка в том, что каша эта в цифровом смысле абсолютно правильная! То есть, если ее пошарпить в редакторе, Вы получите вполне реально выглядящую картинку с четкими листиками. Ну, если Вы не перфекционист и не хотите от цифровой фотки заведомо больше, чем она может дать.

3. Хроматические аберрации... У Пентаксовского кита это - реально самое слабое место. Дело доходит до того, что из-за высинивания некие детали на ЗП просто теряют контраст и могут вообще стать почти невидимыми. Убийство картинки, одним словом. Конечно, это лучше всего видно на неких тонких протяженных объектах: тонких голых ветках на фоне неба, проводах... Если ветки эти с листьями - все смотрится более чем пристойно. Обычно. Осенью - особенно. Вы можете вообще не подозревать, что снимки, сделанные Вами в период золотой осени, имеют какие-то ХА, пока не переведёте их в ч/б с сильным осветлением (вытемнением) синего цвета. Небо вот захотелось выделить, к примеру. И при этом вдруг обнаруживается, что вдоль деревьев есть более чем неприятные сетлые (темные) контуры... Результат синеньких ХА, которые на исходном снимке осенних деревьев в глаза совершенно не бросались! но ведь они были, факт... Собственно, изрядные и деструктивные для элементов ЗП ХА и были основной причиной, по которой я Самсунговский кит больше не использую.

А, типа, Вы считаете, что с этими параметрами у других систем может быть лучше, при смешной цене на китовый объектив? Это не реально! У пентаксовского (самсунговского) кита хот отлично геометрия исправлена на коротком конце, и это неоспоримый факт!

Короче - а нафиг смотреть на сомнительные достоинства и неоспоримые недостатки китов? Цифропентакс позволяет без всяких одуванов использовать старые мануальные объективы, как в смысле подтверждения фокусировки, так и экспозамера. Как на счет обсудить картинку Гелиоса-44 по сравненибю с Гелиосом-40?

Подробнее

Очень подробная инфа... Сэнкс... Много полезного...

По гроб жизни может и не собираюсь, если Бог даст пожить нормально :)
Я просто гляжу на кэнон... На кропе - кропнутые стекла реально резче и лучше!!!
Вот гляжу EF-S 60 USM Macro и фотки просто чудо для КРОПА!!!
Тоже самое про EF-S 55-250 IS
но что напрягает - Эльки на кропе мылят... А ЕЭФЭСки на ФФ не поставить и поэтому вкладываться во временное решение не охота... Сразу покупать технику нужного уровня (ФФ + комплект чудо стекол) - напряжно...

что скажете про эту картинку???
http://club.foto.ru/camera/images/or/35943_1.jpg
а про эти?
http://club.foto.ru/camera/images/or/35943_2.jpg
http://club.foto.ru/camera/images/or/35943_3.jpg

Лично мне по душе... А это всего лишь Кэнон 550 + СИгма 24-70/2,8
Задумался...

А еще мне вот цвета по душе и замытие фона )))
http://club.foto.ru/camera/images/or/35648_1.jpg
http://club.foto.ru/camera/images/or/35648_3.jpg
http://club.foto.ru/camera/images/or/35111_2.jpg
http://club.foto.ru/camera/images/or/31620_1.jpg

Это всего лишь Никон AF50/1.8D
правда последние 2 фотки на D700 ))))))))))))))

Цитата:

от: skv2005
что скажете про эту картинку???

Которые с очками - стильно! А сурепка эта - плосковато, объема нет... Но с Сигмой будьте осторожны! У меня нет (на широкоугольный зум вот облизываюсь), но народ проедупреждает: экземпляр от экземпляра по качеству отличается заметно! Прямо как Гелиос-44, да...
Цитата:

от: skv2005
А еще мне вот цвета по душе и замытие фона )))

Да, размытие вполне пристойно! Но цвета можно и в ФШ подправить... :(

Цитата:

от: TOPMO3
Да, размытие вполне пристойно! Но цвета можно и в ФШ подправить... :(

В фотошопе можно все что угодно... Вот только время на постобработку жаль.. Охота шедевры строчить а не мучить вечерами )))

Я не знаю цен в России, но я купил бы Nikon D700+85 mm f1.4. Этим комплектом можно снимать очень многое. Я сам снимаю Canon30D и у меня есть пара хороших фиксов.Есть возможность снимать время от времени на более серьезную технику(Canon 1DmarkIII & Canon 1Ds). Но у товарища есть Nikon D700, это классный фотоаппарат.
В любом случае выбор за Вами. Удачи

Цитата:

от: skv2005
Потому что я пришел к выводу что стекла сони в не моего бюджета...

так ведь есть и вполне бюджетные...

Цитата:

от: Don_Pedro
так ведь есть и вполне бюджетные...

то что они есть - я не спорю...Только чем они лучше бюджетных стекол конкурентов???