Raw vs JPEG

Раз уж зашел разговор про форматы, появился вопросс. Чем лучше преводить RAW в Tif??? Я пользуюсь Camera_Raw_3_4. Мож есть че получше и поудобней???

Блин, поп корн уже кончается, а шоу еще в разгаре.
Похоже, во всей ветке только Сергей реально работает (не министром ли обороны?) Хотя нет, судя по категоричности и безапелляционности его априори субъективных заявлений, стать министром у него шансов нет. A его приверженности Макинтошу позавидует сам Джобс.
Фанаты макинтошей мне всегда напоминали сектантов. Только их вера - истинная, все остальные ересь. И чем сильнее Джобсу удалось промыть мозги конкретному потребителю его продукции, тем агрессивнее и непримиримее он отстаивает свою точку зрения. В одной умной статье это назвали "синдромом избранности". В этой ветке, как и в остальных посвященных этой теме, одни доказывают, что PC не хуже, а в чем-то даже лучше, чем Mac (достаточно взвешенно и обоснованно), а другие, с пеной у рта, в бешенстве орут, что Макинтош рулит, а писюк отстой, а все кто на нем неизвесно чем занимается - чайники. При чем опираясь исключительно на собственное (далеко не всегда компетентное мнение). И если лет десять назад такой расклад и можно было, хоть и с натяжками, как-то объяснить, то сегодня это просто смешно.
Ветку с конкретным вопросом автора зафлудили до неузнаваемости. И прежде чем называть кого-то чайником потрудитесь сначала объективно оценить СВОИ (а не инженеров Canon и маркетологов Apple) знания и опыт.
P.S. Чтобы предупредить вопросы: с макинтошем работаю давно, параллельно с PC (примерно поровну по времени) и аллергии на него не имею. На PC не молюсь, но при прочих равных предпочту именно его.
P.P.S. Интересно как быстро выгонят с работы водителя (пусть даже на Мерседесе), если он не знает мощность двигателя машины и есть ли он у неё вообще?

Цитата:

от: SuperYurick
Интересно как быстро выгонят с работы водителя (пусть даже на Мерседесе), если он не знает мощность двигателя машины и есть ли он у неё вообще?

если будет вовремя доставлять пассажира из пункта А в пункт Б,никогда не выгонят,а знание мощности двигателя ему в этом мало поможет ;)

Цитата:

от: Сергей Иванов
Действительно, безапелляционность людей, знающих про Маки лишь в теории, поражает, и наводит на нехорошие мысли...

Поражает как раз сравнение новых маков с каким-нибудь Pentium IV 2.8Ghz (2002 год). 4 года это большой срок, уже много утекло воды с тех пор, Mac-и уже год как модель за моделью превращаются в PC в красивом корпусе, с совершенно одинаковой начинкой при этом (которая существенно быстрее того что было, кстати).

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:SuperYurick
Интересно как быстро выгонят с работы водителя (пусть даже на Мерседесе), если он не знает мощность двигателя машины и есть ли он у неё вообще?

если будет вовремя доставлять пассажира из пункта А в пункт Б,никогда не выгонят,а знание мощности двигателя ему в этом мало поможет ;)

Подробнее

Ага. Важнее знание местности.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Цитата:

от:vconst
глючность мака - не больше чем глючность писи -- и не меньше ))) -- а лично мне пофик на чем работать - разве что интерфейс у винды продуманнее и удобных прог много

Я так не считаю - напротив, интерфейс МасOS - интуитивный - люди никогда на ней не работавшие - ориентируются легко, минут через 10. Поработав на писюке годик, я научился переустанавливать ее, настраивать, изучил реестр, службы, и т.д... короче, чтоб с ней нормально работать - нужно чего-то знать. Верите - нет, на Маке 2 года, а я не знаю, есть ли там реестр или нет, например. Оно мне не надо. Все работает прекрасно и без моих "настроек"...

Подробнее

я вот тоже умею настраивать и реестр и сервисы и дофига всего - но занимался этим исколючительно из развлечения -- когда надоело - я просто забил на все это -- винда работает как часы без всякого насилия над системными настройками -- ломать ее не надо ;-)

а интуитивность макоси настолько смешная тема ))))))) -- сколько они расскрашивали свои булькающие кнопки - и сколько при этом проглядели косыков в этом самом интерфейсе - мама-роди-обратно -- очевиднейшие косяки - много лет та том же самом месте - смешно - глупо и обидно за систему -- можно же було сделать по человечески - но видимо руки не дошли....

Цитата:

от:vconst
а интуитивность макоси настолько смешная тема ))))))) -- сколько они расскрашивали свои булькающие кнопки - и сколько при этом проглядели косыков в этом самом интерфейсе - мама-роди-обратно -- очевиднейшие косяки - много лет та том же самом месте - смешно - глупо и обидно за систему -- можно же було сделать по человечески - но видимо руки не дошли....

Подробнее

А вот теперь перечисли плизз косяки системы мака. Хоть знать буду, а то неразу не замечал Заодно передам в центральный офис весь список, пусть разработчики исправят :D

Цитата:

от: AKlion
А вот теперь перечисли плизз косяки системы мака. Хоть знать буду, а то неразу не замечал Заодно передам в центральный офис весь список, пусть разработчики исправят :D

-- невозможно скроллить длииииинные списки файлов и вообще любые списки с помощью клавиш пейджад/даун -- куда бы ты не проскроллился - курсор все равно не сдвинется с места и нажание на стрелку вверх/вниз метнет мебя обратно - как правило в самый верх списка -- в винде курсор ВСЕГДА находится в окне -- а на маке приходится скроллить саамым дебильнейшим способом - таская мышкой/пером бар по полесе прокрутки

-- когда удаляешь файл/директорию в списке - гду кажется курсор после удаления? -- на винде он будет переместится на ближайший файл РЯДОМ с удаленным -- в макосих он прыгнет в саааамый верх или в самый низ

все это в сочетании с разворачивающимися директориями - особенно если в них много файлов и развернуто одновременно несколько - делают навигацию по списку файлов изумительно *удобной*

ты ведь не будешь писать в апплу про это.... -- а я уже несколько лет мечтаю об исправлении этих косяков в десятке %(((

задолбали уже макописюками меряться.
Меряйтесь приватно или отдельную ветку заведите.
Какая разница кто на чем сидит... раз сидит значит ему так надо.
===========

вот для обсуждения:

Я тут попробовал ещё один конвертор - Raw Magick.
Очень тормозной, и довольно непросто в нем разобраться так как привычные вещи называются непривычными словами.... Мелкие детали этот конвертор вытащил лучше всех.
вот примеры:
кроп, 1mk2, iso100, EF50/1.8 f8.0 фокусировка по серой крыше. во всех старался получить максимальное качество.

1 - это просто джипег из камеры при максимальном качестве + аншарп в ФШ с параметрами 130-0.3-0
2c1 - С1, без шарпа, без экспокорекции, цвета чуть сдвинуты в теплое.
3rsp - равшутер, без шарпа, цвета как ни пытался на место не встали.
4acr+ps - ACR без шарпа, без всяких шумодавов и тд, плюс резкость в ФШ с параметрами 130-0.3-0
5acr-self - ACR резкость в ней ставилась - 30 единиц.
6rm-is-as - Raw Magick lite, то как из него вылезло в смысле сатюрейшен 100 ,резкость по умолчанию.
7rm-selfsat - Raw Magick lite. сатюрейшен в нем самом 120, на красноватость не смотрите я зачемто добавил 2 единицы...
8rm-sh+sat - Raw Magick lite. сатюрейшен в ирфане +70, резкость там же +10


http://buf.hotbox.ru/fts/1.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/2c1.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/3rsp.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/4acr+ps.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/5acr-self.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/6rm-is-as.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/7rm-selfsat.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/8rm-sh+sat.jpg

Цитата:

от:BaCeK
Я тут попробовал ещё один конвертор - Raw Magick. Очень тормозной, и довольно непросто в нем разобраться так как привычные вещи называются непривычными словами.... Мелкие детали этот конвертор вытащил лучше всех.

Подробнее

А по-моему они одинаковые, без 500% pixelpeeping не разобраться.

Еще DPP можно попробовать :)

Цитата:

от: vconst
Цитата:

от:AKlion
А вот теперь перечисли плизз косяки системы мака. Хоть знать буду, а то неразу не замечал Заодно передам в центральный офис весь список, пусть разработчики исправят :D

-- невозможно скроллить длииииинные списки файлов и вообще любые списки с помощью клавиш пейджад/даун -- куда бы ты не проскроллился - курсор все равно не сдвинется с места и нажание на стрелку вверх/вниз метнет мебя обратно - как правило в самый верх списка -- в винде курсор ВСЕГДА находится в окне -- а на маке приходится скроллить саамым дебильнейшим способом - таская мышкой/пером бар по полесе прокрутки

-- когда удаляешь файл/директорию в списке - гду кажется курсор после удаления? -- на винде он будет переместится на ближайший файл РЯДОМ с удаленным -- в макосих он прыгнет в саааамый верх или в самый низ

все это в сочетании с разворачивающимися директориями - особенно если в них много файлов и развернуто одновременно несколько - делают навигацию по списку файлов изумительно *удобной*

ты ведь не будешь писать в апплу про это.... -- а я уже несколько лет мечтаю об исправлении этих косяков в десятке %(((

Подробнее

Хех ;-)
Длинные списки нормально скролятся колёсиком на мышке.

При удалении у меня курсор никуда не прыгает

немогу понять где ты это нашго, может ты чтото путаеш?

Цитата:

от:BaCeK
задолбали уже макописюками меряться.
Меряйтесь приватно или отдельную ветку заведите.
Какая разница кто на чем сидит... раз сидит значит ему так надо.
===========

вот для обсуждения:

Я тут попробовал ещё один конвертор - Raw Magick.
Очень тормозной, и довольно непросто в нем разобраться так как привычные вещи называются непривычными словами.... Мелкие детали этот конвертор вытащил лучше всех.
вот примеры:
кроп, 1mk2, iso100, EF50/1.8 f8.0 фокусировка по серой крыше. во всех старался получить максимальное качество.

1 - это просто джипег из камеры при максимальном качестве + аншарп в ФШ с параметрами 130-0.3-0
2c1 - С1, без шарпа, без экспокорекции, цвета чуть сдвинуты в теплое.
3rsp - равшутер, без шарпа, цвета как ни пытался на место не встали.
4acr+ps - ACR без шарпа, без всяких шумодавов и тд, плюс резкость в ФШ с параметрами 130-0.3-0
5acr-self - ACR резкость в ней ставилась - 30 единиц.
6rm-is-as - Raw Magick lite, то как из него вылезло в смысле сатюрейшен 100 ,резкость по умолчанию.
7rm-selfsat - Raw Magick lite. сатюрейшен в нем самом 120, на красноватость не смотрите я зачемто добавил 2 единицы...
8rm-sh+sat - Raw Magick lite. сатюрейшен в ирфане +70, резкость там же +10


http://buf.hotbox.ru/fts/1.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/2c1.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/3rsp.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/4acr+ps.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/5acr-self.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/6rm-is-as.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/7rm-selfsat.jpg
http://buf.hotbox.ru/fts/8rm-sh+sat.jpg

Подробнее

А вот это Вы, батенька - зря! Видите ли... К теме RAW или JPEG это все имеет отношение... Например, я, владелец Мака не могу пользоваться этим вашим конвертером - его нет для Мака. То есть, теоретически - могу, но через Ж... есть там одна такая штука - Virtual PC. Вы же лишены Apple Aperture, по моему сугубо личному мнению - лучшей проги для фотографа... Увы, и я фактически лишен - на G4 она едва ползает - нет смысла ее ставить... Так вот, в силу того, что моя древняя машина весьма шустро работает с равами.. я в них только и снимал... А теперь, с новой камерой, возникли проблемы - мне уже тут мой оппонент, неутомимый борец с маками, подсказал решение проблемы штатными средствами Canon ... За что ему огромное спасибо!

Цитата:

от:AKlion
Цитата:

от:vconst
Цитата:

от:AKlion
А вот теперь перечисли плизз косяки системы мака. Хоть знать буду, а то неразу не замечал Заодно передам в центральный офис весь список, пусть разработчики исправят :D

Подробнее

-- невозможно скроллить длииииинные списки файлов и вообще любые списки с помощью клавиш пейджад/даун -- куда бы ты не проскроллился - курсор все равно не сдвинется с места и нажание на стрелку вверх/вниз метнет мебя обратно - как правило в самый верх списка -- в винде курсор ВСЕГДА находится в окне -- а на маке приходится скроллить саамым дебильнейшим способом - таская мышкой/пером бар по полесе прокрутки

-- когда удаляешь файл/директорию в списке - гду кажется курсор после удаления? -- на винде он будет переместится на ближайший файл РЯДОМ с удаленным -- в макосих он прыгнет в саааамый верх или в самый низ

все это в сочетании с разворачивающимися директориями - особенно если в них много файлов и развернуто одновременно несколько - делают навигацию по списку файлов изумительно *удобной*

ты ведь не будешь писать в апплу про это.... -- а я уже несколько лет мечтаю об исправлении этих косяков в десятке %(((

Подробнее

Хех ;-)
Длинные списки нормально скролятся колёсиком на мышке.

При удалении у меня курсор никуда не прыгает

немогу понять где ты это нашго, может ты чтото путаеш?

Подробнее

Я вот только что проверил... ну.. все в порядке... нет таких глюков в OS 10 ... Да, кстати, а это были перечислены самые страшные глюки Мака, да? УУУУ... как страшно-то...)))) А вот винда - это один сплошной глюк... но работают же на ней... например, у знакомого она периодически выдает синий экран..почему? А х.з... может, железо какое-то не то... или еще чего. Я ему, например, так и не смог ничего исправить... переустановил... и? Работает... Потом, бац... теперь у него зависает интернет эксплорер... Вот оно кому-то надо?!

Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от:Сергей Иванов
Действительно, безапелляционность людей, знающих про Маки лишь в теории, поражает, и наводит на нехорошие мысли...

Поражает как раз сравнение новых маков с каким-нибудь Pentium IV 2.8Ghz (2002 год). 4 года это большой срок, уже много утекло воды с тех пор, Mac-и уже год как модель за моделью превращаются в PC в красивом корпусе, с совершенно одинаковой начинкой при этом (которая существенно быстрее того что было, кстати).

Подробнее

Вообще-то, с точностью до наоборот. У меня нет нового Мака. Напротив, старый G4 по меркам Apple - металолом. Так вот, сравнивал его как раз с PC на Интеле 3.0 Ггц. Что же касается частоты моего Мака, то она точно что, минимум, в 2-2.5 раза меньше. Так вот, с RAW в программе EOS Viewer Utility он работает быстрей. С фотошопом 7.0 незначительно быстрей. С СS 2 - одинаково, при том, что у писюка память больше.

Цитата:

от:SuperYurick
Блин, поп корн уже кончается, а шоу еще в разгаре.
Похоже, во всей ветке только Сергей реально работает (не министром ли обороны?) Хотя нет, судя по категоричности и безапелляционности его априори субъективных заявлений, стать министром у него шансов нет.

Подробнее

Я фотограф, а не министр. Это раз. Мне моя работа нравится, менять - не собираюсь.
Цитата:

от:SuperYurick
A его приверженности Макинтошу позавидует сам Джобс.
Фанаты макинтошей мне всегда напоминали сектантов. Только их вера - истинная, все остальные ересь. И чем сильнее Джобсу удалось промыть мозги конкретному потребителю его продукции, тем агрессивнее и непримиримее он отстаивает свою точку зрения. В одной умной статье это назвали "синдромом избранности". В этой ветке, как и в остальных посвященных этой теме, одни доказывают, что PC не хуже, а в чем-то даже лучше, чем Mac (достаточно взвешенно и обоснованно), а другие, с пеной у рта, в бешенстве орут, что Макинтош рулит, а писюк отстой, а все кто на нем неизвесно чем занимается - чайники. При чем опираясь исключительно на собственное (далеко не всегда компетентное мнение). И если лет десять назад такой расклад и можно было, хоть и с натяжками, как-то объяснить, то сегодня это просто смешно.

Подробнее

И не "фанат" Мака. Это два. Если б на писюке было лучше работать - работал бы на нем, мне пофиг
Цитата:

от:SuperYurick

Ветку с конкретным вопросом автора зафлудили до неузнаваемости. И прежде чем называть кого-то чайником потрудитесь сначала объективно оценить СВОИ (а не инженеров Canon и маркетологов Apple) знания и опыт.
P.S. Чтобы предупредить вопросы: с макинтошем работаю давно, параллельно с PC (примерно поровну по времени) и аллергии на него не имею. На PC не молюсь, но при прочих равных предпочту именно его.

Подробнее

Кстати, позвольте полюбопытствовать... что Вы делаете на
компьютере, с чем работаете на нем?

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:SuperYurick
Интересно как быстро выгонят с работы водителя (пусть даже на Мерседесе), если он не знает мощность двигателя машины и есть ли он у неё вообще?

если будет вовремя доставлять пассажира из пункта А в пункт Б,никогда не выгонят,а знание мощности двигателя ему в этом мало поможет ;)

Подробнее

А вот тут я с Vanya полностью согласен. Не важно КАК, важен результат. Кстати, мощность двигателя водителю знать совсем не важно. Он же не инженер сервиса. Зато он должен уметь ездить... и дорогу знать...

Цитата:

от: AKlion

Хех ;-)
Длинные списки нормально скролятся колёсиком на мышке.

При удалении у меня курсор никуда не прыгает

немогу понять где ты это нашго, может ты чтото путаеш?
[/quote]
мышку в сад - вместе совсеми ее колесиками -- ваком ftw! :-) -- да и колечико скроллит с каким то идиотическим ускорением - а не линейно -- примерно ак же как скроллить стрелочками на баре прокрутки -- после секунды удержания - все пролетает с совершенно сумасшейдшей скоростью

про то что я писал - ты ничего не понял %) -- я имел в виду не курсор-стрелку-указатель от мышки -- а курсор в окне - фокус ввода - полоска которой выделен файл --- удали файл и посмотри где у тебя окажется фокус ввода -- он оказывается не на ближайшем файле - а в самом начале/конце списка -- этому идиотизму много лет

привел просто на вскидку пару примеров идиотизма финдера -- список можно продолжать сколько угодно -- макось 10,4,n - G5 2000х2

Цитата:

от: Сергей Иванов
Цитата:

от:BaCeK
задолбали уже макописюками меряться.
Меряйтесь приватно или отдельную ветку заведите.
Какая разница кто на чем сидит... раз сидит значит ему так надо.
===========

А вот это Вы, батенька - зря! Видите ли... К теме RAW или JPEG это все имеет отношение... Например, я, владелец Мака не могу пользоваться этим вашим конвертером - его нет для Мака. А теперь, с новой камерой, возникли проблемы - мне уже тут мой оппонент, неутомимый борец с маками, подсказал решение проблемы штатными средствами Canon ... За что ему огромное спасибо!

Подробнее

Нет такой проги на маке значит есть другая, пользуйтесь той которая есть. Мало ли чего нет на РС или на Маке... К теме это не имеет отношение, а если и имеет то косвенное достаточно одного поста... а не нескольких страниц для выяснения кто круче, тем более давно известно, что никто никому нефига не докажет.
Если очень хочется померяться то можно завести отдельную ветку типа " что лучше для РАВ и джипег - мак или писюк" и меряйтесь там сколько влезет.

А если с камерой проблемы, то Вам нужно в форум где технику и её проблемы обсуждают, создайте там тему "проблема с камерой такойто у пользователей мака" и Вам все расскажут.

По мне так джипег вполне подходит для репортажей.
А например для пейзаджей рав лучше, бо позволяет передать больше мелких деталей и если постараться лучше передать тени и света.

Продолжи список высосанных из пальца весчей ;-) я всё скину разработчикам, посмеёмся вместе.

Кстати вопрос, курсорр воода после удаления файла, а что воодить то?? После удаления файла не один файл в окне из которого был удалён файл не активен ;-)

По поводу колёсика и скролинга, а вы не пробовали настраивать систему ??? там всё очень просто. кстати то что вы указали как недостаток по скролингу все воспринимают как достоинство.

Перечислять недостатки винды небуду, у меня нету столько много свободного временеи, да и врядли у когото хватит терпения прочитать текст длинной несколько тысяч строк ;-)

Цитата:

от: BaCeK
Нет такой проги на маке значит есть другая, пользуйтесь той которая есть.

Я так и делаю.


Цитата:

от: BaCeK


А если с камерой проблемы, то Вам нужно в форум где технику и её проблемы обсуждают, создайте там тему "проблема с камерой такойто у пользователей мака" и Вам все расскажут..

Спасибо за совет. Воспользуюсь.

Цитата:

от: BaCeK



По мне так джипег вполне подходит для репортажей.

Хорошо... а вот ежели в репортаже у Вас вспышка недобила в E-TTL эдак на ступень, что будете делать? А как насчет баланса белого... или как Вы определяете, какое значение контраста поставить? Попросите снимаемых подождать, пока Вы все настроите? Или качество фоток пусть будет галимое - оправдаемся - репортаж же... :D
Цитата:

от: BaCeK

А например для пейзаджей рав лучше, бо позволяет передать больше мелких деталей и если постараться лучше передать тени и света.

А пейзажи надо на пленку снимать. Цифра - она для репортажа как раз.

кароче. макинтрашы мертвы как скелет динозавра - никто никогда небудет делать нармальный варез под левые процесоры - да и ваще у них байты в слове вдругую сторону! не как у людей - на помойку однозначно