Путь к цифре. Для любителя.

дубль...

Цитата:

от:bc----
что уже на протяжении нескольких лет я регулярно предлагаю пленочникам пойти на пару поснимать спортивные танцы. До сих пор никто так и не согласился. И вот что получается, теоретически на пленку танцы снимать можно, а практически никто это не делает.

Подробнее

Давайте я познакомлю Вас с Игорем Тимошенко, который многие годы снимал ( и сейчас иногда снимает) спортивные танцы и делал альбомы и календари танцевальные. Думаю, что он или согласится с Вами или опровергнет Вас или вы придете к разумному согласию :D.

Цитата:

от: Saturn
Более-менее хороших кадров сейчас в кучу раз больше..

Вы забыли добавить,чтоэта куча часто погребена под Монбланом цифрового мусора...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вы забыли добавить,чтоэта куча часто погребена под Монбланом цифрового мусора...

Ну так раньше гора мусора была пониже, а в ней еще меньше было жемчужин, даже в процентном отношении. Скажем обычное дело было идти по компании и видеть семейные фотки сослуживцев снятые при лампах накаливания и разумеется это была такая 10x15 см желтая продукция

Никаких балансов белого или печати крупнее чем 10x15 (у нас это 4"x6").

Пленка разумеется "Кодак Голдец - кадру ..ец" ну или соответствующий хлам от Fuji, проявка в аптеке, два новых года на одной пленке так что это все еще квасилось неизвестно сколько месяцев до съемки и после съемки.

Цитата:

от: Saturn
Ну так раньше гора мусора была пониже, а в ней еще меньше было жемчужин, даже в процентном отношении.

Это верно. Просто сейчас гора мусора невероятно высокая и поиск в ней чего-то хорошего становится всё сложнее... В целом, горизонты и возможности современной фотографии расширились колоссально, но количество прекрасных кадров увеличилось в куда меньшей степени... :(

Цитата:

от: Юрий Трубников
Это верно. Просто сейчас гора мусора невероятно высокая и поиск в ней чего-то хорошего становится всё сложнее...

Придумали всякие каталогизаторы и превьюшки.

Вот раньше бывало зайдешь к кому - а там десять альбомов 10x15. И все заполнены... ну в общем тем что получается если никогда не пытаться снимать розу более двух раз

Посторонним конечно этот ужас было трудно видеть, это было такое частное измывательство над посетителями.

Цитата:

от: Nanto
вся фигня в том, что это огромная масса цифрового фотонавоза обесценивает фотографию, как искусство!

А мне, извините, глубоко начихать на абстрактное понятие "фотография как искусство". Я всегда рассматриваю совершенно "конкретную" фотографию как искусство. :D

Цитата:

от:Nanto
сами в плёнке и сути плёночного процесса не разбираетесь, а другим свои комплексы приписать пытаетесь!!!
я вот снимаю на плёнку - по-Вашему я тоже ничего не понимаю в "компьютерных штучках"?
P.S. расскажите как Вы готовите к печати и печатаете фото!

Подробнее

У меня нет копмлексов по поводу плёнки, снимал, проявлял дома и печатал ;-)))))
http://foto.ixbt.com/?id=photo:215754
Я не говорю конкретно вы не разбираетесь, это был просто комментарий ;-))) И не хочу выяснять на сколько вы разбираетесь в компьютерах, это ваши проблемы ;-))
Печатаю обычно дома на шестицветном Эпсоне, или если надо печатать много то сдаю в лабу. В лабу сдавал последний раз штук 400 на печать отсканированных со старых плёнок, Подготовил просто, отсканировал записал на диск и отдал в печать ;-))))) Результатом доволен.
С цифры стразу на принтер, что там готовить если всё настроено на результат который мне нужен? ;-))
Пляски с бубнами закончились с отправкой увеличителя на дачу ещё больше 10-и лет назад ;-)))))
И не надо про комплексы !!! В жизни для меня есть много более интересных вещей, чем плясать с бубном вокруг фотоувеличителя ;-))))

Цитата:

от:Ronald
И какое вам дело до людей? О себе подумайте, о своих близких. Если человек в пленочную эпоху уже что-то из себя представлял, как фотограф, то с приходом цифры появилась масса молодых бомбил, которые купив цифрокамеру, сразу же ринулись зарабатывать деньги лучше него.
Такого не было никогда за историю человечества, чтобы молодые мастера могли состязаться со старыми или были бы более оплачиваемы. А сейчас дурдом полный на свете, все перевернулось с ног на голову.

Подробнее

Я вот про такие комментарии и писал, про монополию тех кто умел приготовить качественное фото в эпоху, когда для получения хорошего результата надо было прикладывать много знаний и умений, а с приходом цифры процесс стал проще
Меня это радует, то что у меня не получалось с плёнкой, я получил с цифрой
Напоминает борьбу рабочих в эпоху развития машин на производствах, все читали на уроках истории про рабочих ломающих машины снизившие ценность труда рабочих и уменьшение зарплат ;-))))

Цитата:

от: Юрий Трубников
Иногда чертовски хороши контактные отпечатки с негатива 9х12...

Я тут неожиданно сподобился несколько "крымских" отпечатков Сокорнова увидеть, Дмитриева, Иванова-Аллилуева... 18х24, 13х18, 10х15, 9х12... Контакт с формата это конечно вещь, особенно когда там есть сама по себе картинка... А те миниатюры, о которых я всё время вспоминаю, были 6х9, Серпухов и окресности...

Цитата:

от:Nanto
вся фигня в том, что это огромная масса цифрового фотонавоза обесценивает фотографию, как искусство! и скоро совсем погребёт её под собой! теперь ведь каждый обладатель цифромыла считает себя творцом и настойчиво всем суёт свои опусы со словами: а разве плохо?

Подробнее

По вашему пафосу, дай вам волю, вы бы владельцев цифромыла отлавливали - да и в Бухенвальд. Или, на крайний случай, на лесоповал. Откуда такой фанатизм? И откуда такое самомнение?..

Пушкин почти 200 лет назад написал:
Но дружбы нет и той меж нами.

Все предрассудки истребя,

Мы почитаем всех нулями,

А единицами, — себя.

Мы все глядим в Наполеоны;

Двуногих тварей миллионы

Для нас орудие одно...


И ничего не изменилось, блин!..

Каждый, понимаете, К-А-Ж-Д-Ы-Й человек является уникальным, заслуживает уважения и имеет право жить так, как считает правильным и нужным. Вот от этого нужно "танцевать". А не от количества неких "шедевров". Все шедевры не стоят слезинки ребенка, если перефразировать известные слова Достоевского. Сначала человек, а потом фотография. Странно, что это непонятно:(

Цитата:

от:Ronald
И какое вам дело до людей? О себе подумайте, о своих близких. Если человек в пленочную эпоху уже что-то из себя представлял, как фотограф, то с приходом цифры появилась масса молодых бомбил, которые купив цифрокамеру, сразу же ринулись зарабатывать деньги лучше него.
Такого не было никогда за историю человечества, чтобы молодые мастера могли состязаться со старыми или были бы более оплачиваемы. А сейчас дурдом полный на свете, все перевернулось с ног на голову.

Подробнее

Вот еще один шедевр мизантропии и наглой агрессивности.

Ну да, жизненного пространства истинным арийцам уже нехватает, значит нужно малоценные нации отправить в крематорий, предварительно уморив газом.

И вообще, людей на земле развелось слишком много. И с ними конкурировать приходится, вот ведь дрянь какая!.. Конечно, самое простое, передавить 95% - вот тогда таким настоящим фотографам как вы, станет привольно, вот тогда все оставшиеся сразу оценят ваши бессмертные нетленки...

Цитата:

от:KotLeopold
Давайте по порядку:

1. Вот Вы пишете: Для меня как любителя с небольшим стажем (1год). Путь к цифре выражается немного подругому. Вернее с точностью до наоборот. Самым первым фотоаппаратом был Nikon D40 а вторым Зенит TTL.

Если Вы снимаете только 1 год, то Вы еще и Никон Д40 толком не освоили! Зачем было еще и за пленкой тянуться? Впрочем, это ваше право. Но вряд ли такой рецепт пригоден для многих. Ну разве для очень "продвинутых"...
Ну еще ваш перл: Поэтому каждый любительцифры или пленки должен делать свой выбор осознанно и рассуждать о приимущемтвах ЗНАЯ материал а не на основе чьего то мнения.
И что, Вы уже успели за 1 год "постичь"?!

2. Вы пишете: Еще одна причина. Я показал друзьям несколько фотокарточек моей мамы с давностью 20 -30 лет.
Все просто охренели сравнивая их со своими альбомами.

Хочу верить, но все же лучше увидеть. Киньте пяток фото давностью 20-30 лет, интересно глянуть. Если они из студий - тогда понятно. Если любительские - другой вопрос...

3. Ну а ваше: Бытовой фотографии стало в тысячи раз больше и ее УРОВЕНЬ в правильном понимании упал пропорционально. стоит ли комментировать?

4. Хорошо еще пишете: знают ли они что такое световая температура.
А Вы уже много знаете? ;)

5. Ну и последнее. Вовсе не хочу Вас как-то обижать.
Скорее всего, Вы искренне преданы искусству фото.
Глянул вашу галерею, видно старание и прилежание в процессе фотографирования. Но снимки СКУЧНЫЕ, друг мой!
Ни людей, ни собак, ни котов, разве пару чаек случайно залетели. ;) Потуги на концептуальность и отрешенность? Если Вы молоды, то это удивляет. Если уже немолоды - настораживает.
"Будьте проще, и к Вам потянутся люди..." ;)

А если серьезно, то снимайте больше, снимайте людей, особенно девушек - это вносит в жизнь свежие краски...

Подробнее

Читаю Ваши комментарии и как то мне не совсем понятно то зачем все это пишите. Наверное у вас обо мне неверное впечатление сложилось, это первое второе, я вовсе не хочу с Вами выяснять отношения.
Далее я писал про то что уровень любительского фото упал. Это неверно, я перепутал понятия. Слово любительское надо поменять на БЫТОВОЕ. Я с Вами полностью согласен в том что именно любительское скорее выиграло.

Затем, согласитесь, что хотя бы частичное (0,5года) обращение с пленкой лучше полного отсутствия какого-то.
Особенно удивляют рассуждения типа я никогда не проявлял и не печатал сам, но я знаю что цифра лучше.
К сожалению исскусству я не предан, но потихоньку как то стараюсь смотреть классические работы в музеях, как то сам делать зарисовки, читать, фотографировать то что интересно мне. И возможно у меня никогда ничего не получится более или менее путного, но я работаю. И про цветовую температуру я не зря писал. Именно в бытовой фотографии это понятие отсутствует.
У меня масса знакомых которые имеют продвинутые цифромыльницы и которые не знают в принцепе зачем там кнопка Баланса Белого.
Опять таки я не говорю что они без этого не могут фотографировать, но простите меня тогда зачем удивляться когда у твоего ребенка желтушное лицо на фото.
Я Вам еще раз повторяю пусть у меня только год опыта, но при желании за этот год в современном мире можно многое узнать в том числе и о фото. Я делаю упор именно на слове "узнать" потому что учиться фотографировать будешь потом годами. И как не странно, так в любом деле.
Пишете про какие то потуги на концептуальность, :ohmy: , с чего вы взяли?
В общем у нас с вами разное мнение и мы не поймем друг друга .....

P.S. Если захотите посмотреть фотки 20-30 лет которым в понедельник несколько я принесу.
Не для того что бы доказывать что то. А только потому что может вам правда интересно?

не надо жмать слезу и обвинять в членстве в НСДРП! Красиво передёрнули! Общечеловеческую мораль сюда приплели! Только будьте последовательны - плёночникам начхать на всякую "мобилографию", снимают себе потихоньку на плёнку и не жужжат! это цифровики всё норовят им в глотку вцепиться: "Вы всё ещё снимаете на плёнку? фф топку её! мы идём вас цивилизовывать!"
как только открылись Яндекс.фотки - я часто там бывал - часто попадались очень интересные работы! теперь меня в эту кучу цифрошлака кнутом не загонишь! по-Вашему, я - мизантроп? ну раз Вы такой гуманист, идите туда и начните под каждой "яндексфоткой" писать что-то типа: "Нра! Рек! Боже, какая душевность! Как прекрасно, что в наше жестокое время, Вы не забываете о самом главном - о человечности!"
Только уговор - под каждой! Все перелопатите? Ведь за каждой стоит живой человек!!!

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
По вашему пафосу, дай вам волю, вы бы владельцев цифромыла отлавливали - да и в Бухенвальд. Или, на крайний случай, на лесоповал. Откуда такой фанатизм? И откуда такое самомнение?..

Пушкин почти 200 лет назад написал:
Но дружбы нет и той меж нами.

Все предрассудки истребя,

Мы почитаем всех нулями,

А единицами, — себя.

Мы все глядим в Наполеоны;

Двуногих тварей миллионы

Для нас орудие одно...


И ничего не изменилось, блин!..

Каждый, понимаете, К-А-Ж-Д-Ы-Й человек является уникальным, заслуживает уважения и имеет право жить так, как считает правильным и нужным. Вот от этого нужно "танцевать". А не от количества неких "шедевров". Все шедевры не стоят слезинки ребенка, если перефразировать известные слова Достоевского. Сначала человек, а потом фотография. Странно, что это непонятно:(

Подробнее

Хорошо пишете, спасибо!

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
По вашему пафосу, дай вам волю, вы бы владельцев цифромыла отлавливали - да и в Бухенвальд.

Пока, если судить по агрессивному нахрапу цифровиков в форуме, картина рисуется прямо противоположная:
Из вагонов прикладами выгоняют толпу измученного народа; люди прижимают к груди узелки с лейками/никонами/минольтами/зенитами, а с поводков рвутся,хрипят, слюной исходят овчарки.Холеный эсесовец-цифрозеркальщик с пятаком в кобуре кричит "Юден унд коммунистен ап!" , то есть "Ляйтц унд Цайсс объективен ап!!" И всю толпу гонят в ворота, над которыми написано
"Едем дас Зайне"...

Цитата:

от:Nanto
плёночникам начхать на всякую "мобилографию", снимают себе потихоньку на плёнку и не жужжат! это цифровики всё норовят им в глотку вцепиться: "Вы всё ещё снимаете на плёнку? фф топку её! мы идём вас цивилизовывать!"
как только открылись Яндекс.фотки - я часто там бывал - часто попадались очень интересные работы! теперь меня в эту кучу цифрошлака кнутом не загонишь! по-Вашему, я - мизантроп? ну раз Вы такой гуманист, идите туда и начните под каждой "яндексфоткой" писать что-то типа: "Нра! Рек! Боже, какая душевность! Как прекрасно, что в наше жестокое время, Вы не забываете о самом главном - о человечности!"
Только уговор - под каждой! Все перелопатите? Ведь за каждой стоит живой человек!!!

Подробнее

Давайте уточним:
1. Если Вы снимаете не попсу, а нетленное и вечное..., короче - НАСТОЯЩЕЕ ИСКУССТВО, то вся эта возня на Яндексе или еще где должна быть Вам "по барабану", как и споры на форуме, впрочем.
Снимайте спокойно, дорогой товарищ, ;) , и через 10-20-30 лет, возможно, ваше творчество попадет в анналы.
Или не попадет, как повезет.

2. Совсем другое дело - "бомбилы" (они на хлеб зарабатывают, как могут), мобило-фотографы и прочие дилетанты вроде меня. Мы на место в истории не рассчитываем, поэтому суета на форуме - это и есть наш уровень. Возможно, это и не очень гордо, но честно хотя бы.
По крайней мере, мы сами снимаем, как можем, и не отрицаем, что КАЖДЫЙ КУПИВШИЙ ФОТОАППАРАТ - это фотограф ... ;) , как и каждый имеющий паспорт - гражданин своей страны.
И каждый имеет право снимать, как умеет, показывать результаты другим (а иначе как узнать "что такое хорошо и что такое плохо?" , в том числе и на форуме.

3. Ну и главное: именно из этого сонма неприятных Вам ламеров-"щелкунчиков" , из единичных песчинок этого фотографического "песка" со временем и вырастают чудесные жемчужины настоящих мастеров.
Никто не рождается с Марком в руках... ;)

Цитата:

от:Юрий Трубников
Пока, если судить по агрессивному нахрапу цифровиков в форуме, картина рисуется прямо противоположная:
Из вагонов прикладами выгоняют толпу измученного народа; люди прижимают к груди узелки с лейками/никонами/минольтами/зенитами, а с поводков рвутся,хрипят, слюной исходят овчарки.Холеный эсесовец-цифрозеркальщик с пятаком в кобуре кричит "Юден унд коммунистен ап!" , то есть "Ляйтц унд Цайсс объективен ап!!" И всю толпу гонят в ворота, над которыми написано
"Едем дас Зайне"...

Подробнее

Да Вы писатель, отлично пишете!
Но конкретно Елпидифор Пескарев проповедует толерантность в лучшем смысле слова, как я понимаю. И никого никуда гнать не предлагает.

Ладно, спорить особо не стоит, каждый высказался и пошел своим путем дальше. Что не мешает развиваться и снимать, ну и общаться тоже...

Цитата:

от:Юрий Трубников
Пока, если судить по агрессивному нахрапу цифровиков в форуме, картина рисуется прямо противоположная:
Из вагонов прикладами выгоняют толпу измученного народа; люди прижимают к груди узелки с лейками/никонами/минольтами/зенитами, а с поводков рвутся,хрипят, слюной исходят овчарки.Холеный эсесовец-цифрозеркальщик с пятаком в кобуре кричит "Юден унд коммунистен ап!" , то есть "Ляйтц унд Цайсс объективен ап!!" И всю толпу гонят в ворота, над которыми написано
"Едем дас Зайне"...

Подробнее

Хм, от вас я не ожидал... Ладно, буду иметь в виду.

Нахрапистость "цифровиков" имеет место быть. И я об этом писал ранее. Но она так же отвратительна, как нахрапистость "пленочников" или кого угодно еще.

Сам лозунг "кто не с нами - тот против нас" мне глубоко отвратителен. И я отвечал вовсе не "пленочнику" - но конкретному человеку в ответ на его некорректные высказывания.