Последнее время тут часто советуют б/у механические фотокамеры без автофокуса. Я считаю это неправильно.

Цитата:

от: Demethrius

Вот и получается, что за тыщу на не-АФ камеру я могу собрать комплектик, адекватный комплекту тыщи за три на АФ. Есть разница? Таки есть...

Адекватность в данном случае некорректное понятие, так как у Вас не будет ни АФ, ни стабилизаторов (тоже вещь полезная), ни много чего другого.
[/quote]

ну для начала у меня будет оптика. Желаемого диапазоан фокусных и светосилы. Что по-моему первично...

а стоит ли платить за АФ на этой оптике, который нужен - мне лично - не так и часто - вопрос, конечно, сугубо индивидуальный.

про стабилизаторы я уж не говорю, с ними еще дороже.

тем не менее - даже сей факт, что на не-АФ технику проще и сильно дешевле собрать желаемый комплект оптики, по моему, уже является достаточным обоснованием чтобы считать советование "б/у механичесикх камер без автофокуса" - правильным (смотрим на названеи темы :-)

Выбор-то все равно советуемый сделает в конечном итоге так, как он посчитает правильным. А дать еще направление мысли - ничем не плохо. И вполне правильно.


Цитата:

от: Demethrius

Цитата:

от:Mik_S

А что касается "мэьры снимали однми объективом" - так те же "мэтры" снимали и без всяких автофокусов и моторчиков, правда?

Согласен, но вот только адепты механики почему-то не хотят глубоко вдаваться в прошлое и не хотят бегать с деревянными ящиками. А почему?

Подробнее

ну с деревянными ящиками - это очень глубоко в прошлое...
а вот насчет среднего формата - многие думают, а некоторые даже приобретают.

Цитата:

от:Demethrius

Цитата:

от:Mik_S

Если на них ориентироваться, то старой доброй железяки с хорошми "полтинником", покупаемой за сотню-полторы - более чем хватит и непоянтно к чему все рассуждения об удостве автоматики.

Подробнее

Использование механических зеркалок - ориентирование на мэтров? Сомневаюсь, что кто-то из ныне живых брезгует автоматикой. Тем более для них важно не чем, а как. А это, согласитесь, другое, причем совсем.

Подробнее

ну так из современных - и набором объективов не брезгуют. мэтры-то были вспомнены из соображений "снимали же они одним объективом на все случаи жизни" :-)

Цитата:

от: Demethrius

Цитата:

от:Mik_S

И при ограниченном бюджете (а он всегда ограничен в общем-то, причем как правило - весьма сильно) - по моему гораздо интеерснее вложиться в ту самую оптику, чем в моторчики.

А вот в моторчик для AE-1 мне было интереснее вложиться :D

Подробнее

а вот тут мне уже интересно - а зачем?
на самом деле интересно...
неужели с так часты ситуации, когда нужна серийная съемка (если вы про моторчик перемотки пленки) ?

я вот что-то такого практически не припомню в своей практике...
а то давно бы моторчик прикупил :-)

Цитата:

от:Mik_S

а вот тут мне уже интересно - а зачем?
на самом деле интересно...
неужели с так часты ситуации, когда нужна серийная съемка (если вы про моторчик перемотки пленки) ?

я вот что-то такого практически не припомню в своей практике...
а то давно бы моторчик прикупил :-)

Подробнее

Так моторчик-то, он в основном для утяжеления конструкции, чтобы шевеленки меньше было... А заодно ещё и плёнку автоматически протягивает... Поди плохо...

Цитата:

от: MF
Так моторчик-то, он в основном для утяжеления конструкции, чтобы шевеленки меньше было... А заодно ещё и плёнку автоматически протягивает... Поди плохо...

и как это еще никто не дгадался выпускать фирменные омологированные свинцовые грузила эргономичной формы для утяжеления конструкции :-)

ну пленку протягивать, конечно, не будут, ну так можно немного подешевле моторчика продавать... Если основной смысл моторчика - утяжелять, то точно на такие грузила спрос бы был :-)

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:MF
Так моторчик-то, он в основном для утяжеления конструкции, чтобы шевеленки меньше было... А заодно ещё и плёнку автоматически протягивает... Поди плохо...

и как это еще никто не дгадался выпускать фирменные омологированные свинцовые грузила эргономичной формы для утяжеления конструкции :-)

ну пленку протягивать, конечно, не будут, ну так можно немного подешевле моторчика продавать... Если основной смысл моторчика - утяжелять, то точно на такие грузила спрос бы был :-)

Подробнее

Когда работал в фотолаборатории частенько приходилось ремонтировать мыльнички, так вот в некоторых попадались грузики из свинца, приклеенные к внутренней части камеры :)

Цитата:

от: Grays
Когда работал в фотолаборатории частенько приходилось ремонтировать мыльнички, так вот в некоторых попадались грузики из свинца, приклеенные к внутренней части камеры :)

Это проклятые буржуины таким образом вывозят из своих стран отработанные ядерные материалы.

Цитата:

от: Mik_S
а вот тут мне уже интересно - а зачем?
на самом деле интересно...
неужели с так часты ситуации, когда нужна серийная съемка (если вы про моторчик перемотки пленки) ?

Порой бывает, что надо перевести кадр потише. А моторчик - он жужжит, собака, хоть и тихо. И из современных камер "разгула компьютеризации" их фиг уберешь.

Впрочем, цифра в этом смысле самая бесшумная. Хотя и это иногда раздражает. Сигнал о состоявшемся кадре должен быть. А то на фоне тормознутости цифромыльниц порой и непонятно, уже снял или мыльница еще "в процессе" :-)

Цитата:

от: delx

Далеко не на всех автофокусных камерах эти сюжетные программы есть, а на тех что есть ими необязательно пользоваться т.к. они не предназначены для фотолюбителей.

Сюжетные программы (или подпрограммы в ранней классификации) и были придуманы только для любителей.
Уверяю Вас, ни один профессионал не снимает на подпрограмме "портрет" или "спорт" или "Макро" :D :D :D

Цитата:

от: Mik_S

ну для начала у меня будет оптика. Желаемого диапазоан фокусных и светосилы. Что по-моему первично...

Для начала и для конца же.
Цитата:

от: Mik_S

а стоит ли платить за АФ на этой оптике, который нужен - мне лично - не так и часто - вопрос, конечно, сугубо индивидуальный.

Естественно - о том то и речь. Каждый выбирает то, что ему нужнее.
Цитата:

от:Mik_S

тем не менее - даже сей факт, что на не-АФ технику проще и сильно дешевле собрать желаемый комплект оптики, по моему, уже является достаточным обоснованием чтобы считать советование "б/у механичесикх камер без автофокуса" - правильным (смотрим на названеи темы :-)

Подробнее

Ох, тут столько всяких если... Кто-то всю жизнь полтинником снимает, кто-то китовым зумом, кто-то пощелкал и забыл, кто-то... да много всяких разных кто-то. Так что кому-то это основание покажется веским, а кому-то и нет. Солнце-то оно, конечно, яркое, но и трава ведь зеленая :)
Цитата:

от: Mik_S

Выбор-то все равно советуемый сделает в конечном итоге так, как он посчитает правильным. А дать еще направление мысли - ничем не плохо. И вполне правильно.

Золотые слова. Просто отдельные экстремисты от механики зачастую преподносят выбор механики как единственно возможный, но это же в корне не верно. Я не против механики, но надо знать меру. Это, кстати, не о Вас, на всякий случай :)
Цитата:

от: Mik_S

ну с деревянными ящиками - это очень глубоко в прошлое...
а вот насчет среднего формата - многие думают, а некоторые даже приобретают.

Ладно хоть не советуют... Пока?
Цитата:

от:Mik_S

а вот тут мне уже интересно - а зачем?
на самом деле интересно...
неужели с так часты ситуации, когда нужна серийная съемка (если вы про моторчик перемотки пленки) ?
я вот что-то такого практически не припомню в своей практике...
а то давно бы моторчик прикупил :-)

Подробнее

А очень удобно - мне не надо делать лишнее движение пальцем (но это не от лени, просто на взвод тоже время тратится). Опять же для партизанской съемки с пуза удобно. Да и камера поухватистее как-то становится и держать удобнее.

Цитата:

от:Юрий Трубников

Сюжетные программы (или подпрограммы в ранней классификации) и были придуманы только для любителей.
Уверяю Вас, ни один профессионал не снимает на подпрограмме "портрет" или "спорт" или "Макро" :D :D :D

Подробнее

Приоритеты выдержки/диафрагмы, надеюсь, за программы не считаются? :D

Цитата:

от: Юрий Трубников
Сюжетные программы (или подпрограммы в ранней классификации) и были придуманы только для любителей.

Возможно для любителей кошек, которые любят фотографии своей кошки. Но не для фотолюбителей, которые любят фотографировать.

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

А в чем Вы видите повод для радости?
Поколение пепси не подтащишь к книгам - они не читают! Это - прогресс? Так надо? Вы этому рады?

Ну я скажем еще использовал таблицы Брадиса, логарифмическую линейку и даже брал синусы-тангенсы на калькуляторе у которого было только 4 арифметических и 1/x.


Новое поколение всех этих ужасов не знает.

о.

Подробнее

тото я смотрю ошибки в _кассовых_ машинах ловят люди "за 30". А молодое поколение не может персчитать угол зрения в дистанцию до объекта съемки заданного размера без флеш-калькулятора с картинками.

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:Mik_S
А вы попросите новое поколение 217 на 53 умножить. Хотя бы в столбик на бумажке. Не говорю уж про "в уме"... Многие смогут? Без калькулятора?

И синус в ряд не разложат. И палкой-копалкой корни из-под земли не выкопают.

Чтобы выжить в современном мире не нужно в уме умножать 217х53432 в стиле А.И.Корейко, а нужно мыслить на более высоком уровне. И это неплохо.

Подробнее

умножать конечно не надо. оформляешь бытовой кредит на какой-нибудь 20D. уточняешь не берут ли коммисию за обслуживание, есть ли штраф за задержку платежа "на более высоком уровне". А потом с удивлением узнаешь как именно считаются проценты......

Цитата:

от:dimav
тото я смотрю ошибки в _кассовых_ машинах ловят люди "за 30". А молодое поколение не может персчитать угол зрения в дистанцию до объекта съемки заданного размера без флеш-калькулятора с картинками.

Подробнее

Готов биться об заклад что из двух групп, в одной титаны мысли, ловцы кассовых аппаратов, люди "за 30", а в другой выпускники провинциальной школы, значение косинуса 30 градусов быстрее назовут последние. Но всех побьет группа неграмотных китайских детей с калькулятором, знающие где там кнопка "cos". Какие будут выводы?

Умение быстро делать тупую работу достойно книги рекордов Гиннесса, не более. Есть более интересные приложения для мозгов.

Цитата:

от: dimav
тото я смотрю ошибки в _кассовых_ машинах ловят люди "за 30".

Неужто продолжают обсчитывать и обвешивать? :D


Цитата:

от: dimav
А молодое поколение не может персчитать угол зрения в дистанцию до объекта съемки заданного размера без флеш-калькулятора с картинками.

А зачем пересчитывать? Я вот недавно думал взять или нет инженерный калькулятор (и дешево они нынче стоят) - и не взял - ну не нужны мне тангенсы в обычной жизни, мне хватает программы calc в Windows.

(и это мне - математику по образованию и инженеру по профессии - это не надо. А обычным людям?)

А мне вот мой ФЭД-5В нравится и Москва-3. Простые как песня, никакой электроники. ФЭДом я вообще пару раз без экспонометра снимал, на глаз выдержку ставил и ничего: 36 нормально экспонированных кадров.
Механика рулит.

Цитата:

от:Клычников Алексей
А мне вот мой ФЭД-5В нравится и Москва-3. Простые как песня, никакой электроники. ФЭДом я вообще пару раз без экспонометра снимал, на глаз выдержку ставил и ничего: 36 нормально экспонированных кадров.
Механика рулит.

Подробнее

Согласитесь, это не заслуга отсутствия электроники :) Иначе говоря, с электроникой Вы 36 раз налажали бы?
А Минольта 7и уже не нравится?

Цитата:

от: Клычников Алексей
ФЭДом я вообще пару раз без экспонометра снимал, на глаз выдержку ставил и ничего: 36 нормально экспонированных кадров.
Механика рулит.

Конечно рулит. Особенно если снимать широким углом на любительский негатив с выходом отпечатков 10х15 или 15х20 максимум. Экспонометр не нужен, автофокус тоже. Видоискатель, в принципе, тоже необязателен. Резкость по шкале, экспозицию на глаз (не попасть сильнее чем на 2EV очень трудно, даже без опыта). 36 отличных кадров. С автоматом будет ровно столько же :)

Можно попробовать зарядить в ФЭД слайд, поснимать без экспонометра и автофокуса телевиком, просматривая результат через проектор 60х90см хотя бы. Если будет хорошо, тогда не механика рулит, а фотограф - мастер.

Йопт! Какие тут умные товарисчи(Demethrius и delx)! Согласен, что 36 кадров это не заслуга отсутствия механики, но ведь ФЭДом еще мой отец снимал и он до сих пор работает и не люфтует у него ничего. А Минольта уже в мелких трещинках, кольцо зумирования прокручивается(отклеилось). А у Москвы даже меха не рваные и не заклеенные. Да что я мечу бисер...Вам не понять.

Цитата:

от:Клычников Алексей
Йопт! Какие тут умные товарисчи(Demethrius и delx)! Согласен, что 36 кадров это не заслуга отсутствия механики, но ведь ФЭДом еще мой отец снимал и он до сих пор работает и не люфтует у него ничего. А Минольта уже в мелких трещинках, кольцо зумирования прокручивается(отклеилось). А у Москвы даже меха не рваные и не заклеенные. Да что я мечу бисер...Вам не понять.

Подробнее

Ага, а давайте еще вспомним сверхнадежные и практически неубиваемые и вечные Зениты.

Цитата:

от: Demethrius
Ага, а давайте еще вспомним сверхнадежные и практически неубиваемые и вечные Зениты.

Зениты это что - у папаши есть кувалда - вот это да! Такой кусок металла и за век под дождем глядишь не проржавеет.