Помогите выбрать Pentax среди Nikon-ов и Canon-ов?

Сходил в магазин, щупал тушки.
Однозначно отказать Sony - вообще никакая из бюджетных не лежит.
Все остальное лежит. Pentax K-m и Nikon D3000 понравились аккуратностью, Canon 450D - здоровый, но он и по функциям понавороченне - live view, CMOS... А оно надо? - я не знаю.

Думал прикинуть стоимость оптики для каждой системы, так везде мой набор получается около 50 тыр, с небольшими вариациями из-за бэушности. Тоже нет разницы считай..


Sassha777, ваш второй ник - Капитан Очевидность, я угадал? :) Обещаю, что подумаю о мыльнице и почитаю книжки, спасибо. Повторяю уже в третий раз - мне не нужны советы по жизни, я ищу и изучаю мнения об оборудовании, в соответствующем разделе форума. Раздел для обсуждения вопросов по технике съемки - ниже.

Cannon хорошие камеры, но чисто... как-то.... У них сейчас бренд очень раскрученый. Полноформатные матрицы я бы взял (5d например сейчас не дорогой), а 450, 500 - и даже 50 не то. В кеноне сейчас побеждают маркетологи, а не технологи. И здесь плюс для никона - как догоняющего и старающегося улучшить, а не склепать что-то новое. Пентакс отстает, но там технологи молодцы, думают над ошибками и прорабатывают - камера в руке как-то даже удобней и в работе чувствуется что для фотографа старались. Если говорить про шумный пентакс - несогласен. смотрел свои фоты и разные тесты - везде одно и тоже: Пень меньше давит шумы - итог: шумов кажется больше, но детализация лучше - все по честному. Никон при обработке тоже немного убирает, но не так палевно как сапог. Повторюсь я не против сапога, полную матрицу я бы взял, но его нижний сегмент для других подойдет.

На счет прочих функций - игрушки. быстро про них забываешь.
CCD или CMOS сейчас для данного сегмента - без разницы. была где-то интересная статья. Это как чай заварить в хрустальном или стеклянном чайнике: как пить начнешь - разницы не почувствуешь.
live-view тоже - нужная вещь - но раз в год и не в этом сегменте. Противопыльность влагостойкость - класно, но мой пентакс это не спасло - сгорел как миленький - восстановлению не подлежит. и т.п.
И не бойся ошибиться системой. опыт получишь - не пропьешь, а перейти не страшно все-равно старое продавать - новое покупать. Если система понравиться - то класно, а если не очень, то врятли будешь при противном фотоаппарате кучу объективов себе накупать и мучиться при продаже.

Цитата:

от: Scaly
CCD или CMOS сейчас для данного сегмента - без разницы.

CCD - цвет, CMOS - рабочие высокие ISO. И в этом сегменте тоже.

[quot]live-view тоже - нужная вещь - но раз в год и не в этом сегменте.[/quot]

Макро не снимаете? Светосильных мануальных фиксов не используете?

Возьмите Кэнон 450-ку с китом, и бегом на юстировку по гарантии. Потом покупаете два фикса 35/2 и 85/1,8 и караулите себе спокойно а не продаст ли кто в хорошем состоянии 5D. А пока начнете открывать для себя чудесный мир фотографии. Хорошая машинка. Ну вспышку еще Metz порекомендую 48-ую. Больше ничего и не надо для качественного фото. Ну я бы так сделал исходя уже из опыта. А вместо кита потом можно Тамрон светлый стабилизированный взять если конечно зумы интересуют.

А кенон КМОПы (CMOS) делает давненько, и цвет там есть вполне приличный. В новых моделях правда уже все хуже. А молодцы на самом деле не Пентакс тем более не такие киты фотоиндустрии Никон и Кэнон. Молодцы Олимпус, вот он заточен на удобство и красивую картинку без помощи компьютера. Мне такой подход очень импонирует, оооочень дружественная система. Хоть и формат кадра 4/3 типа мыльничный. Зато о людЯх думают :) Щелк, потом работает внутренний фотошоп и чудесная картинка готова. Можно сразу отдавать в печать. А карточки какие. CF - красота одним словом.

suntale, не запаривайтесь вы так.
Все тушки начального уровня примерно одинаковы. И объктивы начального уровня тоже.
К тому ж идеальных нет!
Лучше выбирайте быстрее и фотографируйте.


Не важно какой фотоаппарат у человека. Это всего лишь инструмент. Важно что на выходе. И если есть руки и желание, то на любом фотоаппарате можно получить отличные снимки.


Посмотрите на стоимость, особенности объективов.
Прицельтесь какие будите покупать если не сейчас, то в дальнейшем.
Действительно хорошие объективы стоят дорого. А некоторые очень дорого.
Объективы - это главное.

Я бы если выбирал репортажную систему с зумами с понтами и чтобы не заморачиваться и все говорили "уууу Никон" - взял бы Никон. Из-за быстрого автофокуса D300. Но хорошие объективы Nikon дороги.

Если более любительскую и экспериментаторскую и подешевле - Пентакс. Естественно ради лимов DA и FA или Звездных. :)

На фф сейчас вообще не обращайте внимание. К тому времени как вы его сможете реализовать, сможете и поменять систему.

+1 к предидущему.
Нужна большая скорострельность в любых условиях освещения - к Никону и Кенону. НО, для меня лично, их цвета, в случае Кенона - слишком тускловато-холодные, в случае Никона - слишком гламурно-журнальные. Впрочем, и тот и другой случай очень востребованы для различных профессиональных областей. Если некуда спешить и хочется действительно хороших цветов за разумные деньги - Пентакс. Уже устал повторять эту прописную истину. :D

А я бы все системы сразу непрочь иметь. Ну т.е. фотик - унверсал - говоришь ему - Хочу сегодня снимать в стиле Пентакса, завтра Никона ну и т.д. Речь идет в основном об итоговой картинке. Тогда на спорт и для съемки людей я бы брал Кэнон, животных и вечеринки Никон, цветочки да пейзажики, портреты с красивым цветом - Фуджи, зелень в солнечный день и съемка с близкого расстояния предметов - Пентакс. Ну а Олимпус брал б если бы нужен был универсал, а вообще небо он красиво передает, может использовал бы для рассветов-закатов. Сони не пробовал, но думаю азиатов фотать самое то, их цвет лица насколько я понял она ни грамма не искажает. Ну тут уже без Карла Цейса не обойдется. Не, не - Сони пока дороговато.

Тушки начального уровня никак не одинаковы. Кэнон - сбитый нечестный автофокус но вполне нормальный цвет, Никон на CCD в принципе неплох но 60-ая моделька делает лица красными (вообще задирает синий и красный), остальное на уровне, Олимпус не всегда ловит фокус, с китовыми объективами заваливает в коричневый, Пентакс фокусировка так себе особенно при плохом освещении, небыстрая но довольно точная, скинтоны заваливаются в зеленый, в старых моделях странный замер ББ, софт никуда негодный. Сони - мыльновато да и цвет с каким то оттенком то ли оранжевым то ли еще каким. Вроде бы никого не забыл ;) А да, Фуджи мне победить не удалось, все время присутствовал сиреневый оттенок, который сложно убрать. На и где она Фуджи, тю-тю.

Все же смею предположить что легче всего снимать Никоном, там уже снимает именно фотоаппарат а не фотограф. А потому что умный, да.
А чего еще от бюджетника хотеть, правда ведь.

Pentax K-m для любителя самое то, к тому времени, как вы из него вырастете, будет у Pentax и автофокус не хуже, подвижки уже есть к7, фф вот, вот появится, главная то тема оптика, а она у Pentax отличная. Тушки покупать здесь, оптику за бугром, экономия максимальная. :)

Цитата:

от: МихаилАнтонович
От конкурентов работал камерами Никон д50, д70, д80, д200, д300, д3, Фуджи с3 и с5, Канон 5дмарк2

Давайте сравнивать в одной ценовой категории.
Цитата:

А как реализована подсветка автофокуса, это же надо такое придумать, видимо сделано чтобы людей пугать. Вспышка при этом не отключается.

Видимо Вы плохо знакомы с системой Пентакс раз такой бред пишите.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
От конкурентов работал камерами Никон д50, д70, д80, д200, д300, д3, Фуджи с3 и с5, Канон 5дмарк2 и ни в одном случае такого кривого автофокуса как у Самсунга 20 не получал. На свету вроде он фокусируется, а вот как только условия не очень нормальные, всё работать отказывается, его или клинит или елозит туда сюда. Даже сравнивал и закрывал у Никона лампочку подсветки автофокуса, Никон всё равно фокусируется , а Самсунг не хочет.

Подробнее

Позвольте усомниться в ваших словах.
Зачем бы Вы покупали Samsung GX-20, у которого так все плохо как Вы пишете, ежели уже имел опыт работы с другими системами, где как Вы пишете все хорошо.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Оптика у Пентакса хороша, особенно линейка 31-43-77, но посмотрите цены на неё и как она работает на современных цифротушках. Сам имею 43 и 77, работа автофокуса с ними отвратительна. Плёночная погремушка ист фокусируется лучше хвалёной 20.

Подробнее

Давно известно, что 77 медленно фокусируется, ибо там ход фокусировки больше, что удобнее для ручной фокусировки.
Если нужно быстрее да на цифротушках, то для этого есть 70

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Ваш оптимизм по поводу ФФ от Пентакса я не разделяю, хороших камер ждать придётся очень долго, а пока это всё лохатрон, посмотрите на перспективные модели Никона в то время как Пентакс всё за коммунизм агитирует.

Подробнее

Ну автору темы ФФ пока не нужен. А когда он будет нужен, то ФФ станет не редкостью.

Это известный факт - Пентакс фирма маленькая, потому не может забивать рынок толпою моделей, выпуская их очень часто и делая символические обновления как это делают конкуренты.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
У меня сложилось впечатление о Пентакс, что привлекать начинают всякой мишурой, типа 24 разрядного АЦП(это же бред, написали бы 36 или 48 разрядов , это же круче) или вот 12 канальное считывание, и расчитано это на людей не понимающих ничего в технике, проверить то Вы никогда этого не сможете. Режим приоритета ИСО тоже фишка та ещё, для чего он нужен на современных матрицах? И при этом основные функции камера выполняет плохо(хуже аналогичных от других производителей).

Подробнее

Про 12 канальное считывание - все просто - это предполагает высокую скоростельность и качественное видео очень высокого разрешения.
Всего то.

Если Вам приоритета ИСО не нужно, это не значит, что это не нужно другим. А почему его не нужно на современных матрицах? А на каких нужно?

Цитата:

от:МихаилАнтонович

Могу ещё понять когда за авто ВАЗ агитируют, так как деньги здесь остаются, у нас , и в целом это на пользу, но в данной ситуации в любом случае денежка уходит в другую страну. Поэтому выбирать нужно самое лучшее без оглядок на идеологию.

Подробнее

В данном случае - хорошо когда есть выбор.
А что что для репортажа следует брать как минимум K-7, 50D или D300 - это и так известно, а не старые модели Пентакс - это очевидно.
Кроме репортажа (автофокуса) особых проблем Пентакс не доставляет владельцу.

Цитата:

от: Борис Коло
вы про что вообще? Я - про вот это:
http://cgi.ebay.com/SMC-Pentax-FA-STAR-85mm-f1-4-IF-fit-K20D-K10D-85-1-4_W0QQitemZ110436139624QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item19b681c268

А, "звезда". Ну это совсем другое дело.
Я думал неавтофокусный, не "звезда".

Цитата:

от: suntale

Скорость АФ в сумерках важна. Я тут сам для себя все же считаю, что у меня "репортерско-чайниковский" стиль :)

Старшие модели любого производителя и светосильные объективы дают лучшую гарантию....

Цитата:

от: Канонир Никанор
Каюсь. Не знал, что корпус магниевый. И что ? Всё равно от этого Пентакс как система лучше не стиал. А K7 с D300 рядом ср@ть не садилась. Что Вы хотели кому доказать ?

Для того чтобы делать такие утверждения нужно плотненько поснимать недельку каждым из них, да хорошими объективами.

Что то мне подсказывает, что людей, которые сделали это - раз два и обчелся.

Все остальные - могут оценивать только по техническим характеристикам, опубликованными производителями.

Цитата:

от: Alexander Titov
не ставя под сомнение ваши слова, хочу попросить объяснить, что такого особенного в цвете Пентакса? вроде матрицы разных типов, и CCD, и CMOS стоят - и обе особенные?

Ну скажем у Canon CCD давно уже нетути.