Помогите выбрать бзк фотоаппарат для тревел фотографии

Цитата:

от:juristkostya
И ультразум может пошабашить, это жизнь... (скорее всего, даже с бОльшей вероятностью, т.к. это всё же техника любительского сегмента)
Оптимальный баланс надёжности и массогабарита - две камеры с одним байонетом.

Подробнее

да, так можно провозить кроп в коробке и продать новым не распакованным через 10 лет. У меня ни одна камера не сломалась, даже после падений. Оптика ломалась, но не об этом сейчас.

Ультразум - будет использоваться куда чаще, когда не захочется тащить на себе набор основной оптики. Можно не отказывать себе в покупке хороших светосильных стекол, опасаясь излишнего веса. Не дублировать их дешевыми f/7.1 -11 объективами.

И если речь не идет о совсем мелких матрицах, компромисс в плане качества у ультразумов не такой уж и большой, с бубном можно вывести вполне неплохую картинку из серии "был здесь - видел это".

Цитата:

от:Smart
да, так можно провозить кроп в коробке и продать новым не распакованным через 10 лет. У меня ни одна камера не сломалась, даже после падений. Оптика ломалась, но не об этом сейчас.

Ультразум - будет использоваться куда чаще, когда не захочется тащить на себе набор основной оптики. Можно не отказывать себе в покупке хороших светосильных стекол, опасаясь излишнего веса.

Подробнее

не понимаю.... Вот купили мы камеру и 3 приличных зума, перекрыли от 18 до 400 мм ЭФР. Собрались мы в условную Исландию.
- мы везём с собой основную камеру и 3 зума? Очевидно везём.
- нужен нам резерв на случай поломки? Очень желателен.
- в случае поломки основной камеры, наличие ультразума позволяет нам пользоваться взятой с собой оптикой? Очевидно, нет
- можно ли в массогабаритах ультразума взять дублирующую камеру под имеющиеся зумы? Можно.
- имеет ли смысл вторая камера пока не поломалась первая? Конечно, имеет - можно намного реже переставлять оптику.

Так что мотивирует взять в Исландию ультразум вместо второй системной камеры?

Цитата:

от:juristkostya
не понимаю.... Вот купили мы камеру и 3 приличных зума, перекрыли от 18 до 400 мм ЭФР. Собрались мы в условную Исландию.
- мы везём с собой основную камеру и 3 зума? Очевидно везём.
- нужен нам резерв на случай поломки? Очень желателен.
- в случае поломки основной камеры, наличие ультразума позволяет нам пользоваться взятой с собой оптикой? Очевидно, нет
- можно ли в массогабаритах ультразума взять дублирующую камеру под имеющиеся зумы? Можно.
- имеет ли смысл вторая камера пока не поломалась первая? Конечно, имеет - можно намного реже переставлять оптику.

Так что мотивирует взять в Исландию ультразум вместо второй системной камеры?

Подробнее

вы пытаетесь представить поломку камеры как закономерный результат, из этого начинаете натягивать всё остальное.
Вы же не пешком по Исландии будете ходить, сумка с оптикой и аксессуарами останется в машине в 90% случаев, а с собой будет браться 1-2 объектива на выгул.
вот что бы оптику совсем не переставлять и берется гиперзум.
Можно бросить её где-то рядом снимать тайм-лапс, а с этими же фокусными снимать на другой камере что-то другое.
он заменяет тревел комплект, где камера и оптика, а не только камеру.
Я описал мотивации чуть раньше, вы же явно читаете только своё.

Цитата:

от: Smart
вы пытаетесь представить поломку камеры как закономерный результат, из этого начинаете натягивать всё остальное.

Неверно. Я говорю о комплексном подходе, где вопрос надёжности решается одновременно с вопросом удобства, оперативности, защиты от пыли.

Цитата:

от: juristkostya
Неверно. Я говорю о комплексном подходе, где вопрос надёжности решается одновременно с вопросом удобства, оперативности, защиты от пыли.

нет в этом подходе ничего комплексного. человек не на работу себе камеру берет, где 2 камеры одновременно вполне уместны. И даже там, кроп нафиг не нужен.
Просто один раз прогуляетесь к какому-нибудь леднику или водопаду со всем набором - проклянете всё на свете, а уж про многодневный поход и речи не идет. на такие случаи и берется кирпичик всё в одном, а то и вовсе мыльница.

Цитата:

от: juristkostya

Так что мотивирует взять в Исландию ультразум вместо второй системной камеры?

Конкретно автору - хватит айфоне 13 по макс + айфон спутника. 450 грамм на все про все. А уж если для выпендрежу - можно взять с собой мольберт, стульчик для художника, краски и т.п. чушь. Это намного круче картинка для инсты будет ,чем со скучным кэноном.

Цитата:

от:AndY
Конкретно автору - хватит айфоне 13 по макс + айфон спутника. 450 грамм на все про все. А уж если для выпендрежу - можно взять с собой мольберт, стульчик для художника, краски и т.п. чушь. Это намного круче картинка для инсты будет ,чем со скучным кэноном.

Подробнее

Конкретно вам можно пойти в одно увлекательное приключение))) я и айфон куплю и камеру и все все) только чтоб вас побесить 😂

Цитата:

от: MargaritaS
Сейчас думаю взять 24-105/4 и может светлый ширик, выбираю ещё его..
Потом думаю брать 100-500 наверное

Светлый ширик не знаю зачем вам (наверное стрит-фото вечером). На фф зеркалки есть резкий 16-35 4. Есть и 16-35 2.8. Даже если зажимать диафрагму на 6.3- 7.1 - первый по углам заметно резче, 16-35 2.8 на 2.8 - мыло. На кроп зеркало есть недорогой 10-18 (это будет 16-29мм на фф).

24-105/4 - хороший универсальный на ФФ.

100-500 - будет логичным дополнением. но он весит 1.5кило, и цена не порадует... Для примера на кроп кэнон зеркалку есть 55-250 (88-400мм), весит 375грамм, цена нового со скидкой (5-7%) была лет 5 назад 155$. На него я очень редко снимаю - или котов, или стрекоз, или на корпоративе (раз в год) снимаю чтобы люди не замечали что их снимают и поэтому были раскованными. Дальние пейзажи - деревня через поле в 1км - летом никак - теплый воздух подымается от поля и вся картинка становится нерезкой, даже на мониторе FHD (2 мегапискселя) это видно, в итоге получается резкая картинка ~1мегапиксель.

Цитата:

от: Порядочная Сволочь


24-105/4 - хороший универсальный на ФФ.

28-300 еще универсальнее, я авторке уже предлагал такой вариант (к нему взять к примеру тот же d780) + 20/1.8. Но это слишком не модно и дешево видимо... Вообще, в стародавние времена люди с лейки если и уходили, то только на контакс. А C/N - это уже все попса.

Цитата:

от: MargaritaS
Две камеры я точно сойду с ума носить)

А что там сложного. :) 1 через шею (чтоб не соскользнула с плеча) на левый бок, вторую на правый. Или 2 через шею спереди, но 1 выше второй на ремне висит (чтобы не долбились друг об друга, и не царапались, я когда на одном уровне носил - защитный стеклянный экран в углу разбил).

Но для новых ФФ такой вариант дорог.
Я брал просто 2 б/у кропа по 250$ каждый. 2 камеры по 450грамм, объективы по 180 и 370грамм... Это о том, что 100-500 ваш весит 1.5 кило.

Когда я имел всего 1 кроп-тушку - то объективы распихивал по карманам (летом это типа военных джинсов - Wrangler 70lewgr , размер мой 36х34 - там дополнительных 2 кармана чуть выше колен (хотя и обычные карманы очень длинные внутри и это безопаснее), а зимой внутренние большие карманы куртки). Но это медленно/не оперативно и небезопасно, можно объектив уронить если спешить, пыль на матрицу оседает крайне быстро. А в какой карман положить 10-500 1.5 кило - мне сложно вообразить, похоже нужна сумка, а она те же полкило будет весить если не все 1кг.

Цитата:

от:Smart

Ультразум - будет использоваться куда чаще, когда не захочется тащить на себе набор основной оптики. Можно не отказывать себе в покупке хороших светосильных стекол, опасаясь излишнего веса. Не дублировать их дешевыми f/7.1 -11 объективами.

И если речь не идет о совсем мелких матрицах, компромисс в плане качества у ультразумов не такой уж и большой, с бубном можно вывести вполне неплохую картинку из серии "был здесь - видел это".

Подробнее

Снимали на одном корпоративе (не коммерция, для себя) - на 1.6 кроп кэнон + 18-55 и 55-250, и на ультразум Кэнон SX какой-то 1/2.3" матрица ~20х zoom. На солнце ультразум нормален, а вот в тени в 50м рядом волейбол или под шатром людей - то конечно большая матрица заметно лучше - в раз 8, и на зеркале АФ шустрый, серия быстрая, рав есть - дома если что на компе подтянуть что нужно.

Цитата:

от:AndY
28-300 еще универсальнее, я авторке уже предлагал такой вариант (к нему взять к примеру тот же d780) + 20/1.8. Но это слишком не модно и дешево видимо... Вообще, в стародавние времена люди с лейки если и уходили, то только на контакс. А C/N - это уже все попса.

Подробнее

Безусловно такой размашистый зум удобнее. Но я не смотрел картинки с этого объектива. Если хорошее качество - то это отличный вариант.

Я критически относился к размашистым зумам, в плане мыла и т.п., пока на кроп кэнон не вышел 18-135 STM. Предыдущий 18-135 IS - был откровенным мылом, кроме 18-35мм, а далее мыльнее кита 18-55.

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
на 1.6 кроп кэнон + 18-55 и 55-250, и на ультразум Кэнон SX какой-то 1/2.3" матрица ~20х zoom.

вы же заметили, что я писал про 1" ультразумы? да и кроп кэнона, за редким исключением, нафиг никому не нужен.

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
Светлый ширик не знаю зачем вам (наверное стрит-фото вечером).

Для астро, ну и для пейзажей и стрит лишним не будет

Цитата:

от: MargaritaS
Для астро, ну и для пейзажей и стрит лишним не будет

https://www.autumnschrock.com/blog/astrophotography-guide

Красота! Спасибо ;)

Цитата:

от: KotLeopold
Давайте чуть иначе.
Я - врач. В нашей среде полно всяких терминов типа "анамнез" или "патогенез" и тысячи других.

Они встречаются в мед учебниках . Т.е. официальные. И иногда достаточно давно.
"Важное значение имела разработка метода систематического опроса больного — сбора анамнеза (М. Я. Мудров, Г. А. Захарьин) и методической пальпации органов брюшной полости В. П.
Образцовым (1887)."
стр 14.
"гребенев а.л пропедевтика внутренних болезней"

Цитата:

от: Smart
возьмите какой-нибудь гиперзум на 1" матрице, на случай, когда основную будет лень таскать.

А когда будет лень таскать 1 дюйм, берется смартфон.
В следующий раз, после приобретения навыка облегчения, выбираем смартфон тот который полегче. Все логично. Незачем тяжесть таскать.
Далее переходим к тренировке памяти - увидел и запомнил.

Цитата:

от: Smart
вы же заметили, что я писал про 1" ультразумы? да и кроп кэнона, за редким исключением, нафиг никому не нужен.

Мда. Странно.
А на фликр по статистике в разрезе Canon, APS-C-Canon начинается аж с 4 места сверху.

EOS R на 13 месте, RP аж на 37 месте.

4 EOS 7D MARK II 0 615 28 DSLR
5 EOS 80D 0 422 26 DSLR
...
13 EOS R
..
37 EOS RP

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
Снимали на одном на ультразум Кэнон SX какой-то 1/2.3" матрица ~20х zoom.

Речь выше шла о "дюймовочках". Кроп-фактор 2,7 (а у Кэнон SX - 5,6). Разница по площади - более 4 раз. Это уже довольно приличная матрица.