помогите определиться с портретником.

ЖАЛЬ,ЧТО ВАМ ИНТЕРЕСНЫ ТОЛЬКО ФИКСЫ,ДЛЯ ВАШИХ ЗАДАЧ НА КРОП, TOKINA 50-135 С ДЫРКОЙ 2,8. СПОРЩИКИ УСПОКОЯТСЯ, ОБЪЕКТИВ НА ВЕКА, ОТЗЫВОВ ПЛОХИХ НЕ СЛЫШАЛ.ВАМ ОБ ЭТОМ УЖЕ ГОВОРИЛИ. УДАЧИ.

Цитата:

от: Сергей Ратников
Давайте конкретику, а не абстракцию.

да просто несогласные, тема как не про это вроде. че зря молоть.

Цитата:

от: klklk
да просто несогласные, тема как не про это вроде. че зря молоть.

Наиболее распространенная ошибка у новичков что 50мм на кропе становится эквивалентом 85мм объектива.
Мы просто получаем от 50мм геометрию на фокусном растоянии в 80мм. Поэтому не нужно такого писать и вводить в заблуждение людей, которые только знакомятся с фотографией и формируют свои знания и не слушайте Богов, пахнет плесенью.
Coda.

Цитата:

от: klklk
да просто несогласные, тема как не про это вроде. че зря молоть.

Так или иначе, но тема этого коснулась. Поправьте... уже бы написали. Неужели такое долгое объяснение или корректировка?


Цитата:

от:Vans
Наиболее распространенная ошибка у новичков что 50мм на кропе становится эквивалентом 85мм объектива.
Мы просто получаем от 50мм геометрию на фокусном растоянии в 80мм. Поэтому не нужно такого писать и вводить в заблуждение людей, которые только знакомятся с фотографией и формируют свои знания и не слушайте Богов, пахнет плесенью...

Подробнее

Ошибка новичка - считать, что у объективов (при в целом выровненных производителем дисторсиях стекла) какая-то разная геометрия передачи пространства, в зависимости от фокусного.

На перспективу влияет ТОЛЬКО расстояние до объекта съёмки!

Человек наглядно сделал эксперименты и показал: http://mikes.club-nikon.ru/perspect/

разницы между 24, 50 и 85 - нет, если в первых двух случаях кропить кадр до соответствующего третьему объективу масштаба.

Возражения?

Тем более упоминать о дисторсии в портрете... :) ппц. Её там даже с лупой не определишь - если конечно голова модели не похожа на квадрат с сеткой, упирающийся в край кадра
Не... бесполезно это объяснять. Надо просто дать неверующему кроп с полтинником и ФФ с ~ 80мм, чтоб он всю голову сломал в поисках разницы "выпуклостей" на фотографиях, которые с одной дистанции, в принципе, отличаться ничем кроме грип не будут.

Цитата:

от: Сергей Ратников
разницы между 24, 50 и 85 - нет, если в первых двух случаях кропить кадр до соответствующего третьему объективу масштаба.

Возражения?

Ну сударь, с кропа кропить это ваще жесть, тока почтовая марка и остаётся
И хто вам мешает нацепить 85ку то и вложить кадр от угла к углу?

Цитата:

от: Сергей Ратников
Человек наглядно сделал эксперименты и показал: http://mikes.club-nikon.ru/perspect/

Я вам тоже показывал не судьба посмотреть или между строк читаем?

Цитата:

от:Влад Т
Надо просто дать неверующему кроп с полтинником и ФФ с ~ 80мм, чтоб он всю голову сломал в поисках разницы "выпуклостей" на фотографиях, которые с одной дистанции, в принципе, отличаться ничем кроме грип не будут.

Подробнее

Если у вас этого нет то за других не говорите кабе дааааавно уЖо сравнили ;)

Цитата:

от: Vans
Я вам тоже показывал не судьба посмотреть или между строк читаем?

Ваш пример иной. Он наглядно показывает разницу в перспективных искажениях с изменением расстояния до объекта съёмки. Просто используются разные объективы, чтоб при приближении к модели вписать её в угол обзора камеры.

О чём спор? О том, есть ли какая-то собственная передача перспективы у объективов с разными фокусными (читай, есть ли разница в передаче перспективы у разных объективов при неизменном расстоянии до объекта съёмки). Ответ: нет. На перспективу и искажения влияет лишь расстояния до объекта съёмки. Фокусное в данном случае лишь влияет на угол обзора, позволяя снять желаемый сюжет без последующего кропа.

Серёг, ну Сонисосы ваще балдеют что у них полтос ещё и стабилизированный
Какой прок от него на кропе фиг его знает луча уж зум взять от 2,8.
Недавно наблюдал картину как счелкунчик скакал и прыгал возле свадебной пары, это нужно было видеть )))
Вот как раз у него была пара кропнутая туша с полтосом ;)

Цитата:

от:Сергей Ратников
Ошибка новичка - считать, что у объективов (при в целом выровненных производителем дисторсиях стекла) какая-то разная геометрия передачи пространства, в зависимости от фокусного.

На перспективу влияет ТОЛЬКО расстояние до объекта съёмки!

Человек наглядно сделал эксперименты и показал: http://mikes.club-nikon.ru/perspect/

разницы между 24, 50 и 85 - нет, если в первых двух случаях кропить кадр до соответствующего третьему объективу масштаба.

Возражения?

Подробнее

человек сел в ту же лужу, что и Прометей. объекты на этих снимках относятся к одному плану, среднему в данном случае. нет ни ближнего, ни дальнего, поэтому и геометрия практически одинаковая. разница в наибольшей степени проявится при наличии переднего плана. голова человека объёмна, от носа до затылка больше чем от уха до уха, и нос оказавшись на переднем плане, обязательно подвергнется искажениям, как и подбородок, или лоб.

Цитата:

от:Сергей Ратников
Ваш пример иной. Он наглядно показывает разницу в перспективных искажениях с изменением расстояния до объекта съёмки. Просто используются разные объективы, чтоб при приближении к модели вписать её в угол обзора камеры.

О чём спор? О том, есть ли какая-то собственная передача перспективы у объективов с разными фокусными (читай, есть ли разница в передаче перспективы у разных объективов при неизменном расстоянии до объекта съёмки). Ответ: нет. На перспективу и искажения влияет лишь расстояния до объекта съёмки. Фокусное в данном случае лишь влияет на угол обзора, позволяя снять желаемый сюжет без последующего кропа.

Подробнее

Реши задачку:
На растоянии 42 см от тонкой собирающей линзы с фокусным растоянием f=20мм расположен предмет высотой 10 см,а на растоянии 4м 2см от линзы предмет высотой 1м.
Изображение двух предметов составило одинаковую высоту. Изменится ли разность высот изображения двух предметов при фокусном растоянии линзы f=100 мм, растояния от предметов до линзы не меняется.

Цитата:

от: dorogov
человек сел в ту же лужу, что и Прометей. объекты на этих снимках относятся к одному плану, среднему в данном случае. нет ни ближнего, ни дальнего, поэтому и геометрия практически одинаковая.

Обратите внимание на первые снимки по ссылке. Там сохранён масштаб без кадрирования, то есть при смене объективов менялось расстояния до объектов. Искажения, связанные с этим (передвижением) наглядно видны: на 24 мм наибольшая бочка - видно и на игрушке, и на объективе. На 85 мм - этого уже нет.

То бишь планы есть ) Игрушка не плоская. Как и объекты рядом есть.

Без передвижений, но с кадрированием - картинка (по искажениям) абсолютно одинаковая на любых фокусных. Фокусное лишь ограничивает поле зрения, проецируя его на матрицу. Всё.

Теория (соседняя наглядная статья) говорит о том же.

Цитата:

от:Сергей Ратников
Обратите внимание на первые снимки по ссылке. Там сохранён масштаб без кадрирования, то есть при смене объективов менялось расстояния до объектов. Искажения, связанные с этим (передвижением) наглядно видны: на 24 мм наибольшая бочка - видно и на игрушке, и на объективе. На 85 мм - этого уже нет.

То бишь планы есть ) Игрушка не плоская. Как и объекты рядом есть.

Без передвижений, но с кадрированием - картинка (по искажениям) абсолютно одинаковая на любых фокусных. Фокусное лишь ограничивает поле зрения, проецируя его на матрицу. Всё.

Теория (соседняя наглядная статья) говорит о том же.

Подробнее

вы упорно нас не слышите. нет там переднего плана. расстояние между медведем и дверью ничтожно по сравнению с дистанцией фокусировки. это один план. ни переднего ни заднего планов нет на приведённых примерах.

Цитата:

от:klklk
Реши задачку:
На растоянии 42 см от тонкой собирающей линзы с фокусным растоянием f=20мм расположен предмет высотой 10 см,а на растоянии 4м 2см от линзы предмет высотой 1м.
Изображение двух предметов составило одинаковую высоту. Изменится ли разность высот изображения двух предметов при фокусном растоянии линзы f=100 мм, растояния от предметов до линзы не меняется.

Подробнее

Интересно. Разность высот проекций объектов не изменится.

Цитата:

от: dorogov
вы упорно нас не слышите. нет там переднего плана. расстояние между медведем и дверью ничтожно по сравнению с дистанцией фокусировки.

Но там же видна бочка на медведе? Видно соотношение медведь-объектив-дверь? Которое явно видно, как меняется при изменении расстояния до объектов и фокусного. Что ещё нужно?

Без этого есть просто теория: http://blog.kalmykoff.com/2006/01/06/ms68347-6280.html

Есть ли у Вас какой-то наглядный пример для демонстрации своих слов? ну или ещё что-то помимо слов?

p.s.: я сам раньше думал, что каждое фокусное обладает "своими характерными искажениями". С этого и начал свой пост в ЖЖ в ru_d70 совсем недавно. В ходе обсуждений и примеров поменял свою точку зрения, разобравшись в вопросе.

Цитата:

от: Сергей Ратников
Интересно. Разность высот проекций объектов не изменится.

Вам двойка. Вспомните из школы раздел оптика из физики.

Может, бросите какую-нибудь хорошую ссылку для вспоминания?

(А может и поясните сами? Ну, у нас дискуссия или что?)

Цитата:

от: Сергей Ратников
Может, бросите какую-нибудь хорошую ссылку для вспоминания?

(А может и поясните сами? Ну, у нас дискуссия или что?)

а что Вам мешает самому в поисковиках найти?

Пока в поисковиках (применительно к фото) я нашёл то, к чему пришёл и в обсуждениях в ru_d70. Если мои новые представления пошатнутся, буду снова поднимать эту тему.

Мне кажется, тут какой-то нюанс упущен.

(Отсыл пойти поискать - это не дискуссия, а нравоучение. В подтверждение своих слов я поднимал тему на другом ресурсе, искал ссылки, которые и приводил, изменял былое представление, совпадающее с Вашим, на противоположное. Новых противоречий пока не нагуглил. Если удастся - гляну, конечно, безотносительно этой ветки.)