Подскажите камеру для работы с пейзажами

Цитата:

от:www user
Извините, но это теория.
А на практике производители зеркалок научились гасить удар зеркала, и, скажем, на зеркалке Никон Д40, которая ДЕШЕВЛЕ "рыдвана" можно получить очень резкое изображение на выдержке 1/10 с. И ДАЖЕ ВЫШЕ!
А на зеркалках Одимпус, Сони, Пентакс и Панасоник есть и встроенный стабилизатор.
Так что, "проблема" с хлопком зеркала - типичный сферический конь в вакууме. В реальности фотосъемки её нет.

Подробнее

-Я разве говорил про хлопок зеркала? Он гасится по определению, из-за замкнутости механической системы и на смещение влияет только за счёт пружинистости поддержки аппарата. Если реакция гасится неупругой поддержкой, к моменту выдержки аппарат уже полностью неподвижен (например, при съёмке с рук).
Гораздо серьёзней может обстоять дело со шторным затвором, который движется как раз при выдержке, причём со скоростями на порядок больше скорости зеркала, если нет противовесного механизма, компенсирующего движение затвора обратным движением той же по величине массы. Есть ли такая система противовесов в ЦЗ? От этого и зависит, сыграет ли аппарат при открытии затвора - или нет. Если есть - движение затвора никак не скажется на смазе.
А влияние зеркала на смаз - в основном предрассудки, да редчайшие случаи совпадения неподходящих выдержек, резонанса хлипкого штатива и неудачного положения аппарата относительно центра вращения на системе штатив - аппарат.

"скажем, на зеркалке Никон Д40, которая ДЕШЕВЛЕ "рыдвана" можно получить очень резкое изображение на выдержке 1/10 с. И ДАЖЕ ВЫШЕ!"

-Вот как раз на " И ДАЖЕ ВЫШЕ!" колебания сказываются всё меньше и меньше, потому что основное время выдержки проходит уже в спокойном состоянии, чем больше выдержка - тем меньше смаз виден.
А на R1 - ПРИ ЛЮБЫХ выдержках нет смаза по причине затвора и зеркала.

ДЕШЕВЛЕ "рыдвана"? Ага, как же, повесьте на D40 объективчик - аналог рыдвановского f= 16-80 f/2,8-f/... - тогда и посмотрим, что окажется дешевле.

"чем больше выдержка - тем меньше смаз виден" - Вы совершили важное научное открытие - поздравляю!

Но спешите запатентовать его, а то тут на форуме народ ушлый, сами понимаете -как-бы себе не присвоили...

Могу предложить посмотреть на Sigma DP1, но камера специфическая, не всем подойдет:
http://www.foto.ru/sigma_dp-1.html?from=club_camera_prod
Примеры - здесь:
http://foto.ixbt.com/?id=album:12356

Цитата:

от:www user
"чем больше выдержка - тем меньше смаз виден" - Вы совершили важное научное открытие - поздравляю!

Но спешите запатентовать его, а то тут на форуме народ ушлый, сами понимаете -как-бы себе не присвоили...

Подробнее

-К сожалению, запатентовать не удастся, таким методом при съёмке со штативом пользуются давно и с успехом, за время открытого затвора успевают не только успокоиться колебания, но и подавляющее большинство времени выдержки проходит в спокойном состоянии.
Более того, снимая с МТО1000 (f=1000мм, кто не знает) с длительной выдержкой (1/10 и более), сначала держу крышку объектива перед ним, затем открываю затвор, когда колебания успокоятся, убираю крышку: пошла выдержка без смаза. В конце можно просто закрыть затвор (с ДУ), колебания уже не смогут ничего испортить.

А мы-то о съемке с рук тут гутарим!

Цитата:

от: www user
А мы-то о съемке с рук тут гутарим!

-Придётся процитировать самого себя:
"-Я разве говорил про хлопок зеркала? Он гасится по определению, из-за замкнутости механической системы и на смещение влияет только за счёт пружинистости поддержки аппарата. Если реакция гасится неупругой поддержкой, к моменту выдержки аппарат уже полностью неподвижен (например, при съёмке с рук)."

На этом про съёмку с рук я и закончил.
Если же вспомнить тему ветки, то пейзажи снимаются не в последнюю очередь именно со штатива.

Цитата:

от: alexandrd
Если же вспомнить тему ветки, то пейзажи снимаются не в последнюю очередь именно со штатива.

Тема раскрыта не полностью! Возможна ли, все-таки, съемка пейзажей "зеркалкой" без штатива или это - только для особо продвинутых "профи"?

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Могу предложить посмотреть на Sigma DP1, но камера специфическая, не всем подойдет:
http://www.foto.ru/sigma_dp-1.html?from=club_camera_prod
Примеры - здесь:
http://foto.ixbt.com/?id=album:12356

Сам запродал душу диаволу, и ещё соблазняет православных?!

Не иначе как бес в человека вселился - иметь Г7 и поменять её на этот странный фикс. Это либо очень гениально, либо очень ... не гениально..
;)

Вот, в тех же окрестностях Гармиша, Вашей прошлой камерой - обратите внимание, динамический диапозон ВЫШЕ, чем на Вашем пейзажном снимке - смотрите и кусайте локти! : ;)

http://foto.ixbt.com/?id=album:12440

Кстати, фотки Ваши отличные - поздравляю!

Цитата:

от: www user
Вот, в тех же окрестностях Гармиша, Вашей прошлой камерой - обратите внимание, динамический диапозон ВЫШЕ, чем на Вашем пейзажном снимке - смотрите и кусайте локти!

А помельче картинок нет для сравнения, скажем 320х200?

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Тема раскрыта не полностью! Возможна ли, все-таки, съемка пейзажей "зеркалкой" без штатива или это - только для особо продвинутых "профи"?

-Пейзаж с "зеркалкой" без штатива - всё равно, что джентльмен во фраке без штанов, можно, но непривычно.
Исключение могу сделать только для пятачка с большим белым объективом и то, только потому что штатив такого может не выдержать. Зато красиво выглядит.
Профи со своими безногими мыльницами ещё побегают, чтобы сравняться с длинными треногами по устойчивости позы.
Теперь, надеюсь, тема раскрылась перед Вами?

Цитата:

от: www user
Эта совершенно резкая фотография: http://www.kenrockwell.com/nikon/d40/images/examples/sushi-DSC_0136.jpg
сделана с рук Кеном Рокуэллом Никоном Д40 на выдержке 1/3 секунды БЕЗ стабилизатора.

при таком размере фотографии смаза и не видно. При 100% просмотре может быть заметным.

Цитата:

от: alexandrd
Теперь, надеюсь, тема раскрылась перед Вами?

Понял. Даю честное пионерское - с понедельника пейзажей без штатива не снимать! И заодно купить штаны к своему фраку!

Цитата:

от:www user
"чем больше выдержка - тем меньше смаз виден" - Вы совершили важное научное открытие - поздравляю!

Но спешите запатентовать его, а то тут на форуме народ ушлый, сами понимаете -как-бы себе не присвоили...

Подробнее

Совершенно верное утверждение к стати. Наибольшая реакция камеры на хлопок зкркала наблюдается в промежутке между 1/45-1/3 сек. На плёнке это было заметно при печати от А4, на цыфре - почти не заметно. Поэтому если хотите картинку без смаза, делайте выдержку длиннее чем 1/3, или короче, чем 1/45.

Цитата:

от: Doktor Alex
Поэтому если хотите картинку без смаза, делайте выдержку длиннее чем 1/3...

А с руками как быть? Пересадить от Терминатора?

Это правило действительно и для штатива. Хотя если штатив тяжёлый, может быть и без смаза получится. Мой 800 гр весит. :(

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Понял. Даю честное пионерское - с понедельника пейзажей без штатива не снимать! И заодно купить штаны к своему фраку!

-И я, со своей стороны, обязуюсь не появляться в лесу с Рыдваном - и без штанов... тьфу, без штатива, то бишь. (А то от вепрей отбиваться будет нечем).

Цитата:

от: alexandrd
-Пейзаж с "зеркалкой" без штатива - всё равно, что джентльмен во фраке без штанов, можно, но непривычно.
////
Исключение могу сделать только для пятачка с большим белым объективом

Афтор.., курите меньше забористого.. :cannabis:

Цитата:

от: Воин Каск
б/у цифрозеркало-тушко + Сигмо 10-20.. ;) [/url]

Говорят на некоторых екземплярах Сигмы 10-20 ХА сильно заметны?

Цитата:

от: alexandrd
-И я, со своей стороны, обязуюсь не появляться в лесу с Рыдваном - и без штанов... тьфу, без штатива, то бишь. (А то от вепрей отбиваться будет нечем).

Старый анекдот :

Сыно приходит из лесу домой... Мамко, там в лесу дикие голые дядя и тётя друг за другом бегают...

- А сыно, они-ж дикие...

Ну тётя может и дикая а папка точно наш...

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
Говорят на некоторых екземплярах Сигмы 10-20 ХА сильно заметны?

Ну это уже предметный разговор.., (сверхширрики все ХА грешат.., на 10-20 терпимо) а выше просто трава.. :cannabis: