Почему не умирает пленка?

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Ага, только в пентакс, скажем, вставлена пленка 100, и получаем мы motion blur. Если ооочень повезет - с долей художественности.

если я собираюсь снимать в поезде, и аппарат у меня под рукой, то у меня вставлена 400, как правило. чего вполне хватает на большиство случаев (а когда не хватает, то 800 не спасет, там уже сильно больше надо).

а если не собираюсь и аппарат лежит в рюкзаке, то см. выше - какая разница, цифровой он или пленочный, всё равно достать не успеешь...

просто думать немножко вперед надо. и все будет хорошо.
и с цифрой, и с пленкой

а если не думать, то тогда конечно - и штатива под рукой в нужный момент нету, и пленка не та заряжена, и вообще крокодилы на лапы наступают.

как-то так получается.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Не совсем мысль улавливаю,

Бывает.
Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
да и ваш менторский тон тут не к месту :)

Тут многое не к месту.

Цитата:

от: no ifs no buts
кто-нибудь, кому не безразлично агрегатное состояние моего мозга - поясните, пожалуйста, ну почему в пейзаже детализация важна? у меня мозг плавится, когда я это слышу...

Потому, что снимать нерезкий пейзаж живописного уровня, на который будет хотеться смотреть часами (читай -- совершенство композиции заставит забыть об отсутствии детализации) могут только отдельные гении, за что им почёт и слава. Остальным остаётся снимать "окна в мир", а уж тут без детализации не обойтись. Я так думаю.

Цитата:

от:Портретист
Знаете, я, наверное, чего-то не понимаю, но какой к едрене маме результат может быть при съёмке пейзажа из скоростного поезда на ходу через стекло? ИМХО, кроме технического брака ни с какой техникой ничего в таких условиях не получишь, ни с плёночной, ни с цифровой. Хотя, если речь идёт о том, чтобы "фотки на память" щёлкать, то конечно, но здесь вроде как о пейзаже говорили, или нет?

PS: Пейзаж, на мой взгляд, это хорошая композиция, точный замер и детализированные отпечатки от 60х70 см в общем случае. Без штатива и размышлений не бывает.

Подробнее

А никто и не говорил про пейзаж. Просто хотелось запечатлеть интересное погодное явление. Кто ж виноват, что я в этот момент был в поезде, а не на берегу.

Цитата:

от: VoVan
Размышления и т.п. это хорошо, но вот тока не всегда это получается. :(

Это 5

Тады конечно, только сериями по 100, вдруг что выйдет.

Цитата:

от: Портретист
а уж тут без детализации не обойтись.

вот это-то и не понятно - зачем видеть каждый лист в отдельности или, как это любит Александръ, считать волоски на заднице леопарда?

Цитата:

от:Портретист
Потому, что снимать нерезкий пейзаж живописного уровня, на который будет хотеться смотреть часами (читай -- совершенство композиции заставит забыть об отсутствии детализации) могут только отдельные гении, за что им почёт и слава. Остальным остаётся снимать "окна в мир", а уж тут без детализации не обойтись. Я так думаю.

Подробнее

"Луну над прудом" Эдварда Стейхена зрительно помните?

Так что не надо ля-ля про детализацию.

Хотя не отрицаю, что лишней она не бывает, это безусловно.

Цитата:

от: break-neck
Просто некоторые так понимают слово "пейзаж".

А почему-бы и нет? Схватил этот кадр, поймал его. И всё - нет его больше и не будет никогда. Этим он и ценен. Может никто такое не увидел, и вообще невозможно снять такое ни от куда, кроме как из поезда? А? Возможно? А возможно даже более того - только из движущегося поезда возможно снять ТАКОЙ кадр.
А может получится фигня, которую только удалить, но попытка была, и была ВОЗМОЖНОСТЬ хорошего кадра. ;)

Цитата:

от:VoVan
Размышления и т.п. это хорошо, но вот тока не всегда это получается. :( Иногда просто приходится снимать на пределе возможностей современной техники, и тогда что-то выходит, и порой выходит что-то более красивое, чем хорошо обставленный , продуманный пейзаж со штатива на листовую плёнку и т.п.

Подробнее

Скажем так, у меня пока таких случаев не встречалось, но это не говорит о том, что их не может быть. С другой стороны, широкое распространение БФ техники среди пейзажных фотографов говорит о том, что такие ситуации вообще крайне редки в практике пейзажиста, а потому не являются определяющими при принятии решения о выборе техники. (Я не слишком сильно завернул мысль?)

PS: Хотелось бы увидеть пару примеров, чтобы хоть понять что имелось в виду.

Цитата:

от: break-neck
Просто некоторые так понимают слово "пейзаж".

И любителям быстрой езды , со съемкой - не надо над собой извращаться. Лучше запомните этот драгоценный момент в памяти. Она ведь даст больше ярких воспоминаний чем то фото.

Цитата:

от: no ifs no buts
считать волоски на заднице леопарда?

Вы не понимаете его философии: их можно считать часами! :)

Цитата:

от: VoVan
Может никто такое не увидел, и вообще невозможно снять такое ни от куда

хм, никто не увидел, как я сегодня утром сидел в туалете, однако целесообразность запечатления этого волнующего момента - сомнительна...

Цитата:

от: Мастер на всю голову
А никто и не говорил про пейзаж. Просто хотелось запечатлеть интересное погодное явление. Кто ж виноват, что я в этот момент был в поезде, а не на берегу.

Ну, про то, что в жанре "фотки на память" цифра вне конкуренции спора нет. Но надо тогда чётко отделять жанры.

Цитата:

от:Мастер на всю голову
Разница в деталях. 645 NII в топлоадер не влезает, к тому же, у меня фиксы. Они, тем более, в топлоадер не влезут. С пленкой я его никогда не держу, потому что неизвестно, что именно придется снимать и на какую пленку. Снимать на пленку из движущегося поезда - глупость, ибо нельзя посмотреть, получается что-то, или же мы просто переводим пленку.

Подробнее

то есть, попросту говоря - вы заведомо отказываетесь от идеи оперативной съемки подвернувшегося сюжета...


Цитата:

от:Мастер на всю голову

Наблюдая погоду в тот день, я бы непременно цифру положил поближе, потому что снять через стекло цифрой хотя бы можно попробовать, а погода обещала что-то. И вероятность того, что цифровая камера лежит без флешки чудовищно мала.
Только не надо в качестве аргументов про лень и недостаточную творческую смелость говорить. И про то, что истинный джедай на крыше скоростного поезда установил бы штатив и снимал оттуда. Я не джедай, я просто фоток хочу нормальных наделать побольше.

Подробнее

ну зачем так сложно-то - на крыше со штативом?

кто мешал наблюдая погоду - положить поближе хоть тот же Пентакс, зарядить его 400-кой или 800-кой (на 645 и 800-ка не проблема), да испортить пару кадров (больеш все равно бы не успели :-) попробовав снять через стекло?

вероятность получения приличного кадра - примерно та же, что при съемке на ходу через стекло с цифрой.

тут дело не в технике, а исключительно в голове :-)

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Вы не понимаете его философии: их можно считать часами! :)

а, и в разном направлении... приходя каждый раз к новым результатам...

Цитата:

от: Портретист
Ну, про то, что в жанре "фотки на память" цифра вне конкуренции спора нет. Но надо тогда чётко отделять жанры.

А вы не допускаете, что "интересное погодное явление" еще при этом может быть удивительно красивым и уникально художественным на фотографии?

Думаю, что вопрос "можно снять только ххх и нельзя ууу", к которому все свелось - очередной тупик. И цифра хороша, и пленка... Просто каждый выбирает для себя (с)
Мне вот нравится при красном свете (зеленом) печатать фото), а кому-то тот же отрезок времени проводить за компьютером. Кому-то нравится проступающее изображение в проявителе, а кому-то панели шопа, но это не повод гнобить оппонентов :)

Цитата:

от: no ifs no buts
вот это-то и не понятно - зачем видеть каждый лист в отдельности или, как это любит Александръ, считать волоски на заднице леопарда?

Волоски можно и не считать, но детализация создаёт эффект присутствия. Учитывая, что подавляющее большинство пейзажных снимков иной нагрузки не несёт (к Адамсу, Манн, Кенне и прочим авторам их уровня это не относится), то и выходит, что без деталей никак.

Цитата:

от: MKK

Это 5

Тады конечно, только сериями по 100, вдруг что выйдет.

Нет, интуиция, на уровне рефлексов отработанные движения, и т.п. и т.п.
Просто так обдумать кадр, правильно выставить композицию, между нами говоря, занятие довольно примитивное.
Но вот сделать это всё в МОМЕНТ. В нужный момент, в сложных обстоятельствах. Увидеть нужный кадр, нужный ракурс, быстро снять его, и ещё успеть снять несколько совершенно разных ракурсов, что-бы сказать - ДА, я сделал это, я сделал всё, что мог сделать человек в данной ситуации, и не жалею ни об одном упущенном кадре! Вот это и есть Фотография. И к этому надо стремиться.

Цитата:

от: no ifs no buts
кто-нибудь, кому не безразлично агрегатное состояние моего мозга - поясните, пожалуйста, ну почему в пейзаже детализация важна? у меня мозг плавится, когда я это слышу...

Этот вопрос можно задать не только относительно пейзажей, но и многого другого: портрета, жанра etc. Если бы картины Рембранта, Рубенса, Рафаэля и пр. оценивали вот такие вот любители детализации - в музеях были бы совсем другие композиции. Я уж молчу об импрессионистах...
Как замечательно, что влияние на мировое искусство и его оценку местных любителей цифровой детализации стремится к нулю.