Пленка против... ну вобщем все поняли :)

Всего 170 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:

от:dimav
кстати классаная оговорка "(как минимум в JPEG)".... те никакой постобработки теней/деталей. ну еще недомолвка что "как минимум в среднем сжатии и со средним разрешением".
а так все хорошо.
А еще карта памяти должна быть быстрой (и следовательно дорогой) и свежесформатированной (те никаких "посмотрел на экранчике отобрал нужное остальное стер)
вобщем все хорошо прекрасная маркиза ..... кобыла правда уже умерла и конюшня сгорела вместе с замком....

Подробнее

Гхм... Ок, 8,5 кадров/сек в буфер из 20 кадров RAW (1D MarkII) - затем таки запись на карточку. Быстрее ли это произойдет, чем перемотка пленки, ее выемка, установка новой? Только не нужно вспоминать монстров - приставки-магазины на 250 кадров.

Насчет "дорогой" SanDisc ExtremeIII за $120/Гигабайт Вы тоже, наверное, пошутили, принимая во внимание цену про-тушки и оптики на ней. Кстати, а какую пленку при съемке 10 кадров/сек. можно тут же успевать просматривать на каком-то экранчике? ;)

Вот и выходит "...бревна в своем глазу не замечаем..."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:dimav
кстати классаная оговорка "(как минимум в JPEG)".... те никакой постобработки теней/деталей. ну еще недомолвка что "как минимум в среднем сжатии и со средним разрешением".
а так все хорошо.
А еще карта памяти должна быть быстрой (и следовательно дорогой) и свежесформатированной (те никаких "посмотрел на экранчике отобрал нужное остальное стер)
вобщем все хорошо прекрасная маркиза ..... кобыла правда уже умерла и конюшня сгорела вместе с замком....

Подробнее

Гхм... Ок, 8,5 кадров/сек в буфер из 20 кадров RAW (1D MarkII) - затем таки запись на карточку. Быстрее ли это произойдет, чем перемотка пленки, ее выемка, установка новой? Только не нужно вспоминать монстров - приставки-магазины на 250 кадров.

Насчет "дорогой" SanDisc ExtremeIII за $120/Гигабайт Вы тоже, наверное, пошутили, принимая во внимание цену про-тушки и оптики на ней. Кстати, а какую пленку при съемке 10 кадров/сек. можно тут же успевать просматривать на каком-то экранчике? ;)

Вот и выходит "...бревна в своем глазу не замечаем..."

Подробнее

так в ход пошла тяжелая артилерия - МаркII. тежелее правда уже нет. :)
У вас он есть ? У _большинства_ фотографов он есть ? ...

так вот когда у меня будет денег столько что бы _меня_ в паддок ГП приглашать будут то мне будет пофиг какая камера у моего штатного фотографа. :)
приставки на сотни кадров как раз и используются на съемках Ф1 тут вы совершенно правы и именно поэтому предлагаете их "не вспоминать"
а еще есть такой прием - съемка не один аппаратом а несколькими. иначе - никак. никто заранне не знает что где произойдет и неудачный ракурс так же вероятен как и пропуск кадра...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: dimav

так в ход пошла тяжелая артилерия - МаркII. тежелее правда уже нет. :)
У вас он есть ? У _большинства_ фотографов он есть ? ...

Неее.... Тяжелую я не запускал - у Nikon D2Hs - серия 40 NEF по 8 к/сек. :)

Кстати, а что из пленочной высокоскоростной у Вас есть? Ничего? А зачем тогда разговор заводить? А на "Формулу" ездит много любителей, которые снимают ее мыльницей (у меня такой коллега был). Они в Монако вино пили, пока народ на трассе гонялся.
Цитата:
от: dimav

а еще есть такой прием - съемка не один аппаратом а несколькими. иначе - никак. никто заранне не знает что где произойдет и неудачный ракурс так же вероятен как и пропуск кадра...

В этом случае ОСОБЕННО сильны позиции цифры, т.к. дистанционная передача данных в пленке просто нереализуема. Ну и управление, как бы, попроще. Не только спуск, а все параметры доступны.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: Anarchist

13 кадров в секунду при длине серии (НЕПРЕРЫВНОЙ) 200 кадров не катит?
Марк какой темп держит и на каком кадре затыкается?

Гхм... Что б уж не вспомнить, ладно, не IMAX... Какую-нибудь 35 мм. кинокамеру, "Panavision" какой-нибудь? Я тогда телескоп Hubble вспомню. ;) ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: Anarchist
Или рассказать историю про мр3?
Про IP-телефонию?
...
тот-же Pentium 4, хотя-бы.
Напомнить про надежность, эксплуатационные расходы и срок службы?

Ой, если можно! Такая неожиданно интересная ветка оказалась - век живи, век учись. Современник! Ставь везде процессоры Motorola 68000, пользуйся исключительно аналоговой связью и слушай живую музыку в парке! ;) ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: Alex Dumenko
Цитата:

от:dimav

так в ход пошла тяжелая артилерия - МаркII. тежелее правда уже нет. :)
У вас он есть ? У _большинства_ фотографов он есть ? ...

Неее.... Тяжелую я не запускал - у Nikon D2Hs - серия 40 NEF по 8 к/сек. :)

Кстати, а что из пленочной высокоскоростной у Вас есть? Ничего? А зачем тогда разговор заводить? А на "Формулу" ездит много любителей, которые снимают ее мыльницей (у меня такой коллега был). Они в Монако вино пили, пока народ на трассе гонялся.

Подробнее

А что б разговор не завести делать то больше нечего.

Как да практических тестов доходит так народ в кусты.
bc вон до сих пор ждет когда его оппоненты на кошках натренируются... ничего года через два дотянятся $2000-я 24Mpix телефотокамера дозеркалки.... за $200 :)
потом еще кто-то обещал заблурить потрет за 5 минут "что б не отличишь"....
свалили и выставил вместо себя клона....
другой свалил после преложения склеить реальную панораму за 10 минут. сатурн начал про формулу и свалил после предположения о тесте на склейку слоев в нелабораторных условях.... теперь вы за них пишите .....
только и стоит потрепаться...
любители формулы которые в этом или прошлом году пили вино во время гонки в Монако это да. это сильно.

для таких - цифра однозначно рулит и победила еще пять лет назад.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: dimav

любители формулы которые в этом или прошлом году пили вино во время гонки в Монако это да. это сильно.

для таких - цифра однозначно рулит и победила еще пять лет назад.

Несколько лет назад, но совершенно точно у тех любителей вопрос не стоял о фотосъемке. Просто отдыхали поблизости.

p.s. О занятости. Пытаюсь параллельно подготовить конкурсные документы на внедрение системы управления на одном заводе... Мда. Как избавиться от зависимости от этого форума?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
короче я глубокомысленно подытожу - гдето цифра пасасёт, гдето плёнка пасасёт.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Anarchist
Или рассказать историю про мр3?
Про IP-телефонию?
...
тот-же Pentium 4, хотя-бы.
Напомнить про надежность, эксплуатационные расходы и срок службы?

Ой, если можно! Такая неожиданно интересная ветка оказалась - век живи, век учись. Современник! Ставь везде процессоры Motorola 68000, пользуйся исключительно аналоговой связью и слушай живую музыку в парке! ;) ;)

Подробнее


ну тут вы уж совсем не в тему.
пока битики добрались от вашей клавиатуры до сервера фото.ру, дабы вот это ваше сообщение все смогли прочитать - они были обработаны как раз некоторым количеством процессоров семейства 68ххх (местами - PowerPC 8xx). И ничего, дошли... И не только ваши.
Никуда они не делись и долго еще не денутся.
Более того - многие наисовременнейшие АТС работают страшно сказать на 486 процессорах. И справляются. И с тем же успехом и на 68000 работали бы. И так далее.

Да и "среднему пользователю" тот Пы4 ни для чего, кроме навороченных компьютерных игрушек на сегодня не нужен. Если выкинуть те игрушки (и пусть даже оставить Фотошоп) - какого-нибудь Целерона и для офисных и для домашних применений - выше крыши. А выкинуть из современных офисных приложений впихнутые туда мало кому нужные бантики и свисточки, да написать их по человечески - и 486-го бы хватало (но тут другой вопрос - что дороже и что прибыльнее, клепать новые процессоры и быстро выпускать кучу софта, написанного левой ногой, или долго и тщательно разрабатывать качественный софт).

Мр3, говорите? Единственное разумное применение мр3 по моему - это собирать коллекции записей Высоцкого, Окуджавы... Ну и так далее. Где качество исходника все равно какое попало, а записей хочется на один носитель поболее воткнуть. То есть, может нынешний умц-умц и можно на мр3 слушать, не знаю, не слушаю...

А вообще, конечно, лучше всего слушать живую музыку, но многое из того, что хочется слышать - в живую вообще не услышишь. Но слушать это через мр3 - оскорбление для музыки.

Ну а насчет IP-телефонии (антоним которой, кстати, является не аналоговая, а TDM-телефония, это разные вещи) - то на сегодня это по большой части "ужас нерожденного" (с) повар-оккультист Юрайда.

Точнее у нее есть несколько ипостасей.
1-я - сокращение расходов на дальнюю связь при драматическом падении ее (дальней связи) качества. Ну тут прямой резон - хотите надежно и качественно или хотите дешево - выбирайте сами...
2-я - специальные приложения, связанные опять же прежде всего с проблемами с наличием связи. Если уж надо тянуть куда-то линию, то проще протянуть одну линию для всего - данных и телефонии, чем две по отдельности... Но это в общем-то экзотика.
3-я - прикладные решения, связанные с тем, что называется CTI (компьютерно-телефонное взаимодействие). Голосовая почта, интерактивные сценарии, системы обзвона... Внутри себя такие системы и правда удобней строить на IP-телефонии.
4-я - попытка хотя бы во внутриофисном применении полностью заменить классическую телефонию на IP... можно считать что с треском провалилась. Несмотря на активный ее (IP-телефонии) маркетинг. Что-то кое-где у кого-то порой местами оправдано пересаживать на IP-телефоны, но опять же скорее в специальных случаях. А в массе - нет. Ни по цене построения, не по цене эксплуатации.

Более того - "на уровне конечного пользователя" в огромной массе случаев по прежнему самым дешевым и более чем достаточным остается аналоговый телефон. Даже если он прицеплен к сверхумной компьютерно-телефонной системе. Звонит? Звонит. И даже доступ к сверхсовременным приложениям обеспечивает (которые внутри себя все цифровые и с кучей IP-телефонии возможно по дороге). И нормально.

Так что с этим все стало в порядке уже - там, где той IP-телефонии место по тем или иным причинам (прежде всего по ценовым) - там она живет. В остальных случаях - нет. Идеи же везде и полностью все ею заместить - суть глупость и агрессивный маркетинг лично заинтересованных в этом компаний. Не более.

Аналогично и с мр3, и с процессорами, и с цифровым фото... И не надо делать из модных слов культа. Потом очень дорого обходится, как говорит жизненный опыт.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Как да практических тестов доходит так народ в кусты.

...я извиняюсь что влезаю в высокоученую беседу...но вот тут вспомнилась поговорка русская...что бы что то доказать, надо снять и показать....(это касается не только штанов разумеется)..так вот господа-товарищи-граждане пленкофилофобы и цифрофобофилы..вместо того что бы тут письками меряться..не лучше ударить яркими и красочными фотографиями по пустой болтовне...и тогда сотни или даже тысячи новообращенных приверженцев (пленки или цифры)
толпами побегут за настоящей техникой , разбивая свои фальшивые железки об асфальт...и посыпая голову пеплом...

с уважением A.W.
Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Это всё конечно здорово: Формула-1, студийная съёмка, специальный выезд "на пленер". Т.е. фотография - на первом месте. Даже не буду вмешиваться в спор профи.

Я человек попроще: мне бы забраться куда покрасивше в лес, да повыше в горы, а там... блин, ну хочется же с собой кусочек "этого" унести, чтоб потом смотреть и наслаждаться воспоминаниями. При этом: точку съёмки часто выбрать невозможно, где уж сумел встать (повиснуть :), оттуда и снимаешь, да и времени нет. Тучу оптики с собой тоже не потащишь. В результате в кадр часто лезет то, чему там быть совсем не надо...

С каким наслаждением я кадрировал при печати в ч/б, поворачивал, играл экспозицией! Ну ни в одной лабе мне этого не сделают с плёнки, а нашлёпают как захотят. Потому ФШ (или GIMP :) мне прописан. Но и качество тоже хочется конечно, чтобы не бледная тень получалась, а хоть как-то воспроизводило то, что видел. Вот посему я и в глубоких раздумьях: FSLR+Film-scaner или DSLR (класса D70 или аналоги). Потом может и на фотопринтер разорюсь. Формат больше A4 печатать всё равно не буду: вешать некуда.

Люди добрые, спуститесь на грешную землю! Вот описал свои потребности, условия съёмки. Что бы Вы посоветовали?

С уважением, Сергей.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: Mik_S
[Аналогично и с мр3, и с процессорами, и с цифровым фото... И не надо делать из модных слов культа. Потом очень дорого обходится, как говорит жизненный опыт.


Mik_S, Вы это попробуйте когда-нибудь посчитать и объяснить акционеру, а не мне. И протяните не по Москве 2 выделенные линии, а куда-нибудь в Среднюю Азию, или в наши степи.

кстати:
1. Никаких претензий к 68000. Процессор и вправду хорош и надежен для своих приложений (впервые его в белорусской "Бэсте" увидел, потом - в автомате на свеклоуборочном комбайне, потом целый сонм Apple-ов), равно как и Z80 - для своих, или Пентиум-4 - для своих.
2. Если не нравится mp3 и прочие клоны со сжатием с потерями - давайте откажемся и от JPEG.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:

от:Alexander W.
Как да практических тестов доходит так народ в кусты.

...я извиняюсь что влезаю в высокоученую беседу...но вот тут вспомнилась поговорка русская...что бы что то доказать, надо снять и показать....(это касается не только штанов разумеется)..так вот господа-товарищи-граждане пленкофилофобы и цифрофобофилы..вместо того что бы тут письками меряться..не лучше ударить яркими и красочными фотографиями по пустой болтовне...и тогда сотни или даже тысячи новообращенных приверженцев (пленки или цифры)
толпами побегут за настоящей техникой , разбивая свои фальшивые железки об асфальт...и посыпая голову пеплом...

с уважением A.W.

Подробнее



а тут прелесть в том, что хорошие фотографии - все равно чем делать.
ну и еще в том, что яркие и красочные - не синоним хороших, но это уже замечание в сторону.

а вопрос именно в том, какой именно техникой удобнее и уместнее пользоваться для получения желаемых фотографий в данных условиях.

кстати, если критерий "яркие и красочные" - то берите цифрогмыльницу попроще :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Mik_S
[Аналогично и с мр3, и с процессорами, и с цифровым фото... И не надо делать из модных слов культа. Потом очень дорого обходится, как говорит жизненный опыт.


Mik_S, Вы это попробуйте когда-нибудь посчитать и объяснить акционеру, а не мне. И протяните не по Москве 2 выделенные линии, а куда-нибудь в Среднюю Азию, или в наши степи.

Подробнее


да вообще-то это моя работа...
считать и объяснять.
и в Среднюю Азию, и в степи, и в тайгу-тундру и много где еще.

И именно IP-телефонию - всегда скрипя сердцем (написано правильно). Кроме нее, кстати, есть масса других замечательных технологий статистического мультиплексирования. И голоса с данными в том числе. Дающих куда более приличные результаты и лет еще несколько назад - даже за меньшие деньги... пока все каналы связи не начали лихорадочно на IP пересаживать.

Самое сложное - это объяснить заказчику, что чудес не бывает. И что коль скоро он экономит чертову уйму денег на каналах, то рассчитывать на безукоризненное качество - ему не приходится. А если он хочет безукоризненного гарантированного телефонного качества, что что IP, что аренда выделенной полосы - канал будет стоить практически одинаково.

Цитата:
от: Alex Dumenko

2. Если не нравится mp3 и прочие клоны со сжатием с потерями - давайте откажемся и от JPEG.


что значит "давайте" ?
вы свои фото в печать в JPEG понесете? Я - нет...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)

а вопрос именно в том, какой именно техникой удобнее и уместнее пользоваться для получения желаемых фотографий в данных условиях.
....вот...и зачем тогда весь этот флейм разводить?...а мыло у меня есть..и пленка и цифра ..тоже..



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:

от:Anarchist

Садитесь, два.

Я с большим удовольствием послушаю как ты будешь объяснять акционеру почему при использовании такой "прогрессивной" технологии качество связи у него не выдерживает никакой критики.

ЗЫ: Правильный ответ: одним из импульсов к развиию IP-телефонии является желание окупить зарытые в землю ( в буквальном смысле этого слова) деньги (т.е. проложенные с большим запасом кабели).
Ибо IP-телефония для достаточного качества просит полосу что-то около 100 кбит/с в отличие от TMD где гарантированно высокое качество при куда более простой и отработанной в производстве элементной базе обеспечивается уже на 64 кбит/с.

Подробнее

Анархист, на этом поле тебе будет трудно посадить меня в лужу, это тебе не Nikkor 6/2.8. Именно такими вопросами я и занимаюсь на работе, и поверь, акционеру на....ть на качество связи, если вопрос в деньгах. Никто не строит линию связи ТОЛЬКО для ip-телефонии, и ее прелесть не в том, что она - цифровая, а в том, что она передается теми же пакетами, что и почта, и запросы к БД, и видеопотоки.

А зарывают деньги в землю не акционеры, а наемные топ-менеджеры - это в качестве маленькой подсказки ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:

от:Alexander W.

а вопрос именно в том, какой именно техникой удобнее и уместнее пользоваться для получения желаемых фотографий в данных условиях.
....вот...и зачем тогда весь этот флейм разводить?...а мыло у меня есть..и пленка и цифра ..тоже..

Подробнее

А где же иначе рассказать, что некто есть самый умный потому что у него есть черная-железная-механическая-безавтофокусная-камера которой он снимает все и везде?
Так что тут рассматривается не вопрос выбора разумной альтернативы, а вопрос чисто религиозный: "а не дурак ли я со своей пленкой/цифрой?"
Прагматичные-же профессионалы покупают цифровые задники к своим Ролляям и Хасселям и за счет резкого сокращения сроков работы отнимают кусок хлеба с маслом и икрой у своих конкурентов, которые возвели пленку в ранг религиозной догмы. При этом никто не сжигает мосты - путем несложной замены задника в любой момент можно снимать на пленку - для своих или заказных "художеств" 8)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:

от:Alex Dumenko

Анархист, на этом поле тебе будет трудно посадить меня в лужу, это тебе не Nikkor 6/2.8. Именно такими вопросами я и занимаюсь на работе, и поверь, акционеру на....ть на качество связи, если вопрос в деньгах. Никто не строит линию связи ТОЛЬКО для ip-телефонии, и ее прелесть не в том, что она - цифровая, а в том, что она передается теми же пакетами, что и почта, и запросы к БД, и видеопотоки.

Подробнее


да не в этом прелесть-то...
ну теми же - и что?
собственно, кинуть к пациенту Е1, часть тайм-слотов отдать под голос, часть по данные... И будет все передавать в тех же фреймах G.704. Можно даже смешнее - поставить статистический мультиплексор (без всякого IP) - и совсем в тех же будут, с динамическим разделением полосы, и без дурных проблем с качеством сервиса, полосой и так далее. Собственно, АТМ в свое время для того придумали. Замечательная идея была (не без глюков, но по сути - замечательная). Но нету... Шуму, кстати, в свое время тоже было много - а теперь остатки довымирают (еще долго будут довымирать, но уже все... тупиковая ветвь).

С IP - дело прежде всего в том, что эта инфраструктура активно развивается. Тут много что роль сыграло. И грамотный менеджмент :-) и кажущаяся дешевизна (кажущаяся!) каналов, и удоство стыковки с приложениями, и наличие какой-никакой "сквозной" стандартизации (хотя через тот же VoIP попробуйте передать факс... стандарты-то есть, тот же Т.38, но кри-и-ивые... и если не во всей сети однородное и весьма брендовое оборудование, то ждите сюрпризов, а если во всей сети однородное и брендовое, то цена взлетает очень быстро).

А вообще именно IP - протокол наихудшим образом приспособленный для передачи критичного трафика (класса голоса и видео). И все ухищрения, с которыми его к этому приспосабливают - это же ужас какой-то... Эффекивно это толкьо до тех пор, пока заведомо миримся с падением качества. От бедности, короче :-) Котрая "от бедность" тоже в копеечку влетает в итоге.

С другой стороны тот же АТМ оказался не слишком хорошо приспособлен к сквозной передаче данных... и у IBM со товарищи силенок не хватило "раскрутить" его до уровня пользователя - поздно было, слишком много уже существующего переписать пришлось бы.

Вот так и живем. Делаем с какими дали средствами как получится. А называется это все словом "прогресс".

А вообще в современной телефонии - нарочитое деление на "IP" и "традифонную" - уже отсуствует. Легко скрещивается то и другое и в каждом месте что удобнее, то и втыкается. Где и аналоговая...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Alex Dumenko

Анархист, на этом поле тебе будет трудно посадить меня в лужу, это тебе не Nikkor 6/2.8. Именно такими вопросами я и занимаюсь на работе, и поверь, акционеру на....ть на качество связи, если вопрос в деньгах. Никто не строит линию связи ТОЛЬКО для ip-телефонии, и ее прелесть не в том, что она - цифровая, а в том, что она передается теми же пакетами, что и почта, и запросы к БД, и видеопотоки.

Подробнее


да не в этом прелесть-то...
ну теми же - и что?
собственно, кинуть к пациенту Е1, часть тайм-слотов отдать под голос, часть по данные... И будет все передавать в тех же фреймах G.704. Можно даже смешнее - поставить статистический мультиплексор (без всякого IP) - и совсем в тех же будут, с динамическим разделением полосы, и без дурных проблем с качеством сервиса, полосой и так далее. Собственно, АТМ в свое время для того придумали. Замечательная идея была (не без глюков, но по сути - замечательная). Но нету... Шуму, кстати, в свое время тоже было много - а теперь остатки довымирают (еще долго будут довымирать, но уже все... тупиковая ветвь).

С IP - дело прежде всего в том, что эта инфраструктура активно развивается. Тут много что роль сыграло. И грамотный менеджмент :-) и кажущаяся дешевизна (кажущаяся!) каналов, и удоство стыковки с приложениями, и наличие какой-никакой "сквозной" стандартизации (хотя через тот же VoIP попробуйте передать факс... стандарты-то есть, тот же Т.38, но кри-и-ивые... и если не во всей сети однородное и весьма брендовое оборудование, то ждите сюрпризов, а если во всей сети однородное и брендовое, то цена взлетает очень быстро).

А вообще именно IP - протокол наихудшим образом приспособленный для передачи критичного трафика (класса голоса и видео). И все ухищрения, с которыми его к этому приспосабливают - это же ужас какой-то... Эффекивно это толкьо до тех пор, пока заведомо миримся с падением качества. От бедности, короче :-) Котрая "от бедность" тоже в копеечку влетает в итоге.

С другой стороны тот же АТМ оказался не слишком хорошо приспособлен к сквозной передаче данных... и у IBM со товарищи силенок не хватило "раскрутить" его до уровня пользователя - поздно было, слишком много уже существующего переписать пришлось бы.

Вот так и живем. Делаем с какими дали средствами как получится. А называется это все словом "прогресс".

А вообще в современной телефонии - нарочитое деление на "IP" и "традифонную" - уже отсуствует. Легко скрещивается то и другое и в каждом месте что удобнее, то и втыкается. Где и аналоговая...

Подробнее

Мужики, а вы форумом случайно не ошиблись?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пленка против... ну вобщем все поняли :)
Цитата:
от: Вечерний фотограф

Мужики, а вы форумом случайно не ошиблись?

Гхм... Да, сорри тов. All!
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.