О ПРОФЕССИОНАЛАХ И ЛЮБИТЕЛЯХ

Цитата:

от:AШ

Если некто садится за руль, чтобы доехать из пункта А в пункт В -- это не любитель. Это просто водитель. Автолюбитель же садится за руль, чтобы дро..., простите -- чтобы кататься, получая свое долбаное удовольствие.

Подробнее

В таком случае Ваше понимание любительства просто не соответствует распространённому.
Кстати онанизм - это онанизм. И к фото это занятие не имеет отношения. Медицинский факт.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
В таком случае Ваше понимание любительства просто не соответствует распространённому.
Кстати онанизм - это онанизм. И к фото это занятие не имеет отношения. Медицинский факт.

Многоуважаемый АШ отождествляет любое получение удовольствия с онанизмом и не приемлет любой другой точки зрения.

Цитата:

от: AШ
Об опытности я не говорил вообще. Это ваша выдумка.

Это мой опыт прежнего общения с Вами. Который Вы тут же и подтвердили:

Цитата:

от:AШ
Творчество же не критерий искусства. (В этой стране привыкли отождествлять искусство с творчеством, но это ошибка). Искусство -- это искус, умение (не нужно отсылать к определениям, я их знаю все). Творческий компонент обогащает искусство, но не определяет его. У наших любителей до хрена творчества (все они "занимаются творчеством"), но ни толики искуса -- ни толики искусства.

Подробнее

Это не в этой стране, это лично Вы привыкли отождествлять тот самый искус, который и есть опытность, с искусством.

Цитата:

от: Seduxen
Многоуважаемый АШ отождествляет любое получение удовольствия с онанизмом и не приемлет любой другой точки зрения.

нисколько не уважаемый АШ уже достал всех со своим дрочением

Цитата:

от:AШ
Совершенно верно. Только это не любительство. Это просто фотография как социальный феномен, это ее главное предназначение. И не нужно при этом болтать о каких-то там тонких материях -- нету их. Выдуманы они, чтоб прикрыть банальный онанизм листком псевдосмысла.

Если некто садится за руль, чтобы доехать из пункта А в пункт В -- это не любитель. Это просто водитель. Автолюбитель же садится за руль, чтобы дро..., простите -- чтобы кататься, получая свое долбаное удовольствие.

Подробнее

Ну тогда просто у нас нестыковка в определениях. Обычно, человек взявший фотоаппарат = фотолюбитель, человек получивший права - автолюбитель. А так, с таким подходом практически согласен

Цитата:

от: фоторулюбитель
нисколько не уважаемый АШ уже достал всех со своим дрочением

Это Вы зря. АШ есть за что уважать. Хотя некоторые его особенности и могут вводить в недоумение.
Но кто из нас без греха?

Цитата:

от: Some_man
Извините за пардон, но до фотографии живописные портреты заказывали с той же целью.

Ну да, просто те портреты рисовали профессионалы, а теперь портрет своей жены я делаю сам - непрофессионал

Цитата:

от: Seduxen
А, скажем, Ван Гога никогда не интересовал гонорар. Скажем, Дали писал, что "Если полотно нравится более, чем 10% людей, то его следует разорвать и сжечь". Дали и Ван Гог - любители?

У меня такое ощущение, что Ван Гог был ядом, выпив который, изобразительное искусство начало умирать.

Цитата:

от: Volod.F
Ну тогда просто у нас нестыковка в определениях. Обычно, человек взявший фотоаппарат = фотолюбитель, человек получивший права - автолюбитель. А так, с таким подходом практически согласен

Любитель в приведенных Вами примерах (и не только) означает - непрофессионал. Другими словами, фотография, вождение, спорт и др. бывают любительскими (непрофессиональными) и профессиональными.

Так, например, на олимпиадах выступают спортсмены-любители. Эти любители нередко бывают на голову выше профессионалов. Бывает и наоборот. Прямой пропорциональности мастерства от любительства или профессионализма нет.

Искусство же вообще из другой категории.

Цитата:

от: Shiroima
У меня такое ощущение, что Ван Гог был ядом, выпив который, изобразительное искусство начало умирать.

Зато, прочитав искусствоведа Франкастеля, изобразительное искусство начало стремительно возрождаться.

Цитата:

от: Some_man
Искусство же вообще из другой категории.

Из какой?

Цитата:

от: Volod.F
Ну да, просто те портреты рисовали профессионалы, а теперь портрет своей жены я делаю сам - непрофессионал

Сходите в фотонадокументы и портрет Вашей жены Вам сделает профессионал.

ПС
Кто запрещает Вам самому написать портрет Вашей жены?

Цитата:

от: фоторулюбитель
нисколько не уважаемый АШ уже достал всех со своим дрочением

Да пусть подрочит
У тех кто имеет свою точку зрения ни чего не изменится от этого

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Из какой?

Из творческой.

Цитата:

от: Some_man
Сходите в фотонадокументы и портрет Вашей жены Вам сделает профессионал.

ПС
Кто запрещает Вам самому написать портрет Вашей жены?

Мне кажется Вы потеряли ход мысли. Мне никто не запрещает, причем тут это

Цитата:

от: Volod.F
Мне кажется вы потеряли ход мысли. Мне никто не запрещает, причем тут это

Да ход мысли очень простой. Моете полы сами - Вы любитель. Моет домработница - она профессионал. При этом Вы вполне можете вымыть лучше, потому что это Ваш дом, где по полу ползает Ваш ребенок, а профессионал может и спустя рукава помыть - для виду, лишь бы денюх дали и ладно.

И почему Вы решили во главу угла, отвечая, взять постскриптум, непонятно.

Цитата:

от:Some_man
Да ход мысли очень простой. Моете полы сами - Вы любитель. Моет домработница - она профессионал. При этом Вы вполне можете вымыть лучше, потому что это Ваш дом, где по полу ползает Ваш ребенок, а профессионал может и спустя рукава помыть - для виду, лишь бы денюх дали и ладно.

И почему Вы решили во главу угла, отвечая, взять постскриптум, непонятно.

Подробнее

Дело в том, что очень часто, значение какого либо термина (особенно если оно не определено заранее), разные люди понимают по разному. Я понял, что под термином фотолюбитель, я и АШ понимали разные вещи. Всё.

Вообще-то у АШ речь не о деньгах как таковых, а об ответственности. Современные художники, делающие инсталляции в виде старых унитазов, нередко получают за них весьма недурные гонорары. Но ответственности у них никакой - в данном случае ответственности перед публикой. Публика может плеваться, говорить всё, что угодно, но масс-медиа заставят её сожрать извините, любое дерьмо.
Другой (мой любимый!) пример - ХудСовет Фотору: у него никакой ответственности перед ЧКФР или владельцами сайта, да и перед кем бы то ни было другим, поэтому видим то, что видим. :(

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Зато, прочитав искусствоведа Франкастеля, изобразительное искусство начало стремительно возрождаться.

Вот как раз когда посещаешь выставки современного искусства, ни о каком возрождении мысли не возникают, думаешь о разложении и деградации. То, что сегодня делают и выдают за искусство, это нечто по смыслу противоположное, это АНТИискусство.
Но про искусство уже были тут ветки, спор о нём в рамках форума столь же бесплоден.

Цитата:

от: Shiroima
... Но про искусство уже были тут ветки, спор о нём в рамках форума столь же бесплоден.

а в рамках чего - не бесплоден?

Цитата:

от:Shiroima
Вообще-то у АШ речь не о деньгах как таковых, а об ответственности. Современные художники, делающие инсталляции в виде старых унитазов, нередко получают за них весьма недурные гонорары. Но ответственности у них никакой - в данном случае ответственности перед публикой. Публика может плеваться, говорить всё, что угодно, но масс-медиа заставят её сожрать извините, любое дерьмо.
Другой (мой любимый!) пример - ХудСовет Фотору: у него никакой ответственности перед ЧКФР или владельцами сайта, да и перед кем бы то ни было другим, поэтому видим то, что видим. :(

Подробнее

+1