от: фоторулюбитель
а в рамках чего - не бесплоден?
Вы просто похамить зашли?..
Или у Вас менталитет такой: если видите, что кого-то бьют ногами, неудержимо влечёт поучаствовать?
О ПРОФЕССИОНАЛАХ И ЛЮБИТЕЛЯХ
Всего 283 сообщ.
|
Показаны 141 - 160
Re[фоторулюбитель]:
Вы просто похамить зашли?..
Или у Вас менталитет такой: если видите, что кого-то бьют ногами, неудержимо влечёт поучаствовать?
Re[AШ]:
от: AШ
Это пример гения, а не любителя. Чубаров тоже формально подпадает под любительство. Гении стоят отдельно и мы их не обсуждаем.
Што ж вы всё Чубаровым то машете всё время?
Сообщаю вам несколько фактов (ибо неплохо знаком с ним лично, а он врядли полезет в эту полемику):
1. Чубаров - 100% любитель. Он сам неоднократно признавался, что фотографирование для него - лишь повод погулять на природе -)
2. При этом он, как настоящий любитель, тщательно разобрался в вопросах техники съемки (цифровой, плёночной, ИК), обработки и печати фотографий. И, самое главное - в вопросах изобразительного языка (знаю непонаслышке, уж поверьте).
3. Опять же, неоднократно слышал от него, что те фотографии, которые у публики и в фотобанках в почёте, он считает проходными, как бы побочным продуктом творчества. Действительно серьезные вещи, которые иногда ему удаётся сделать, публикой не принимаются по причине незнания этой самой публикой основ изобразительного языка.
Так что, уж поверьте, то, что вы обзываете гениальностью, на самом деле - обычная тяжелая работа. То же относится и к вышеупомянутому Ван Гогу, кстати. Почитайте его письма к брату, если не верите мне.
И не пишите ерунды про профессионалов и любителей.
В истории остаются те произведения, где автору есть, что сказать (причем это, сказанное, должно обладать новизной, т.е. уникальностью в моменте), и он находит, как это сказать. Пути достижения этой цели могут быть любыми (как профессия, так и увлечение). Причем путь профессионала зачастую труднее, ибо ему надо сказать СВОЁ в рамках требований ЗАКАЗЧИКА. Любитель же не сдерживается требованиями заказчика.
На закуску - вспомним, что Брессон, когда его спросили о лучшем учебнике по фотографии, ответил - "Дзен в искусстве стрельбы из лука" Ойгена Херригеля.
Кто читал - знает, что там ни слова не сказано о фотографии, а вывод на первый взгляд парадоксален - настоящее искусство лучника заключается в том, чтобы в качестве мишени поразить самого себя. Это - к вопросу о заказчике, кстати.
Re[Тыгын Дархан]:
от:Тыгын Дархан
В истории остаются те произведения, где автору есть, что сказать (причем это, сказанное, должно обладать новизной, т.е. уникальностью в моменте), и он находит, как это сказать. Пути достижения этой цели могут быть любыми (как профессия, так и увлечение). Причем путь профессионала зачастую труднее, ибо ему надо сказать СВОЁ в рамках требований ЗАКАЗЧИКА. Любитель же не сдерживается требованиями заказчика.Подробнее
+1
Re[Тыгын Дархан]:
от: Тыгын Дархан
Што ж вы всё Чубаровым то машете всё время?
Потому что он гений. А кем он себя считает -- это его дело. Я сканировал его слайды (100 с лишним штук) и сужу не по фотобанкам. При этом теперь тоже знаком с ним лично.
[quot]И не пишите ерунды про профессионалов и любителей.[/quot]
Я пишу то, что считаю нужным, там, где считаю нужным и не спрашивая ни чьих мнений и советов. Надеюсь, вы все тоже.
Re[Тыгын Дархан]:
от: Тыгын Дархан
Действительно серьезные вещи, которые иногда ему удаётся сделать, публикой не принимаются по причине незнания этой самой публикой основ изобразительного языка.
Интересно, какие фотографии Чубарова, которые он сам считает особенно хорошими, публикой не принимаются? Дайте ссылку, Чубаров всё выкладывает в сети.
Re[Тыгын Дархан]:
История на самом деле очень плохой судья. Потому что он без конца лжёт и постоянно меняется. 
Работы Чубарова по духу удивительно близки к классическому пейзажу в изобразительном искусстве. Ощущения оставляют примерно те же. Я давал ссылки на него знакомым художникам - и были одни восторги, так что это далеко не только моё дилетантское мнение. Других таких фотографов (фотохудожников!) очень-очень мало, а в России я таких больше и не знаю.
Да, Чубаров любитель, с этим согласен. На Западе, возможно, галеристы сдалали бы из него профи.
Работы Чубарова по духу удивительно близки к классическому пейзажу в изобразительном искусстве. Ощущения оставляют примерно те же. Я давал ссылки на него знакомым художникам - и были одни восторги, так что это далеко не только моё дилетантское мнение. Других таких фотографов (фотохудожников!) очень-очень мало, а в России я таких больше и не знаю.
Да, Чубаров любитель, с этим согласен. На Западе, возможно, галеристы сдалали бы из него профи.
Re[Тыгын Дархан]:
от: Тыгын Дархан
Причем путь профессионала зачастую труднее, ибо ему надо сказать СВОЁ в рамках требований ЗАКАЗЧИКА.
Именно поэтому есть развитие.
[quot]Любитель же не сдерживается требованиями заказчика. [/quot]
Именно поэтому развития нет. А есть лишь оргазмы (гении не в счет -- повторяю третий раз).
Re[Shiroima]:
от: Shiroima
Других таких фотографов (фотохудожников!) очень-очень мало, а в России я таких больше и не знаю.
Нету-нету, Андрей, в России нету. Подтверждаю.
Re[Shiroima]:
от: Shiroima
Вы просто похамить зашли?..
Или у Вас менталитет такой: если видите, что кого-то бьют ногами, неудержимо влечёт поучаствовать?
а что Вас так задело?
Вы говорите Но про искусство уже были тут ветки, спор о нём в рамках форума столь же бесплоден.
очень простой вопрос - а где же спор об искусстве НЕ бесплоден?
Re[AШ]:
от: AШ
Нету-нету, Андрей, в России нету. Подтверждаю.
Сказал как отрезал. Понятное дело, что хоть сколько либо гениальные фотографы лично знакомы с АШ.
Re[принцип вандерваальса]:
от: принцип вандерваальса
Сказал как отрезал.
Факты -- вещь неумолимая.
[quot]Понятное дело, что хоть сколько либо гениальные фотографы лично знакомы с АШ. [/quot]
Напротив: я горжусь с тем, что познакомился с Сергеем. Для меня это честь.
Re[AШ]:
от: AШ
Именно поэтому есть развитие.
[quot]Любитель же не сдерживается требованиями заказчика. [/quot]
Именно поэтому развития нет. А есть лишь оргазмы (гении не в счет -- повторяю третий раз).
см. ссылку на Херригеля. Можете называть подсолнухи Ван Гога, или любой из Сен-Виктуаров Сезанна оргазмом. И уж почему-то не сомневаюсь, что припишете оргазмистическую природу любому из творений Поллока -) Вы же пишете то, что считаете нужным, там, где считаете нужным и не спрашивая ни чьих мнений и советов.
Re[AШ]:
от: AШ
Нету-нету, Андрей, в России нету. Подтверждаю.
рад за Вас с Андреем -) Пребывать в невежестве очень легко.
Интересно, Ляля Кузнецова - совсем фиговый фотохудожник?
Re[Тыгын Дархан]:
от: Тыгын Дархан
рад за Вас с Андреем -) Пребывать в невежестве очень легко.
Это не невежество, а идиотская самоуверенность, дескать, я сказал - значит так и есть.
Re[Z80]:
Изначальное противопоставление в вопросе автора и создало этот бардачок на
столько страниц.
http://photo-element.ru/analysis/profi.html
Пашис тут что-то много-много написал...
http://photo-element.ru/humor/medical/medical.html
А это так, улыбнись автор и не грузись.
столько страниц.
http://photo-element.ru/analysis/profi.html
Пашис тут что-то много-много написал...
http://photo-element.ru/humor/medical/medical.html
А это так, улыбнись автор и не грузись.
Re[дмитрий хитрин]:
не статья - а целое исследование
интересно
интересно
Re[Тыгын Дархан]:
от: Тыгын Дархан
Можете называть подсолнухи Ван Гога, или любой из Сен-Виктуаров Сезанна оргазмом.
Четвертый раз повторю: давайте, наконец, перестанем путать эманации гениев с мокрыми тряпками любителей.
Re[AШ]:
от: AШ
Четвертый раз повторю: давайте, наконец, перестанем путать эманации гениев с мокрыми тряпками любителей.
Так они и есть любители :D
Re[Some_man]:
от: Some_man
Так они и есть любители :D
Пятый раз повторяю: гении не обсуждаются. Они не любители -- они не письку дрочат, они работают, потому что из них "прёт" -- льется через край, им дано свыше. Микеланджело профукал аванс в 1000 флоринов, выделенных на гробницу папы Юлия II, купил на эти деньги поротую глыбу и три года ваял Давида, которого никто ему не заказывал. А остаток, видать, просто проел за эти три года. Он любитель? Он Микеланджело. Он вне категорий и классификаций. И уж тем более вне дурацкого деления на профи и любителей.
Re[AШ]:
от:AШ
Пятый раз повторяю: гении не обсуждаются. Они не любители -- они не письку дрочат, они работают, потому что из них "прёт" -- льется через край, им дано свыше. Микеланджело профукал аванс в 1000 флоринов, выделенных на гробницу папы Юлия II, купил на эти деньги поротую глыбу и три года ваял Давида, которого никто ему не заказывал. А остаток, видать, просто проел за эти три года. Он любитель? Он Микеланджело. Он вне категорий и классификаций. И уж тем более вне дурацкого деления на профи и любителей.Подробнее
Деление на профи и любителей основано исключительно на оплате. У меня во дворе таджики подметают. Им домоуправление платит. Они профессионалы. И дальше все как Вы хотели - подчиняются требованиям заказчика по составу работ, по срокам и т.п.
А в квартире я уборку сам делаю. И должен Вам сказать, в этом есть свое удовольствие.
