Nikon D40 или Olympus E410? помогите определиться!!!

Цитата:

от:nikkor4

Твой пример не ОТМЕНЯЕТ тот факт, что ISO 100 не катит на все случаи жизни и даже моему МИНИМАЛЬНОМУ ISO 200 не всегда удаётся НА УЛИЦЕ!!! установить нормальную выдержку. Ну ладно там на широком угле и 1/30 покатит, а вот к примеру на ФР 100мм, или ФР 200мм как ты будешь 1/100, или 1/200 из фотика выжымать? Поэтому советовать ПАЦАНУ здесь фотать ВСЁ на ISO 100 - верно только для помещения С ХОРОШИМ СВЕТОМ.

Подробнее

Мы о чем, собственно, спорим? У Никонов базовая чувствительность 200. Это нормально, не вредно и ничему не мешает. Вы считаете что на ИСО 100 можно снимать только на ярком солнце? Это не так. Вам кажется, что "нормальные" выдержки - это 1/400- 1/800? Вот тут с вами не согласен категорически. Для статичных объектов при съемке широким или нормальным углом с головой хватает 1/60, телевик - 1/320. Опять же, 1/250 в массе случаев уже хватает, чтоб заморозить движение (хотя, конечно, от скорости движения объекта зависит). Но в ряде случаев и ИСО 100 оказывается много. Вот на этой съемке, например, мне пришлось закрываться до 6-8, а хотелось-то снимать на открытой дырке. Но не получалось, потому что даже на 6.3 выдержка оказывалась 1/4000, а НДшника с собой не было. Так что позволяла бы камера поставить ИСО 25 - его бы и ставил...

опять же - простой пример. попытка снять портрет на открытой диафрагме летом.
хрен. или фильтр накручивай или забудь про боке...
ну и вспышечкой тени подбить...как? встроенная 1\500 держит и хрен куда дальше.
да и внешняя на д40 - только до 1\500 работает...
а даже на тех камерах где поддерживается режим высокоскоростной синхры - при использовании этого режима - чем короче выдержка - тем сильнее падает мощность пыхи (капитально падает).
так что при исо 200 и выдержке 1\2000 \ 1\4000 - может тупо нехватить мощности чтобы тени подбить...

У меня д40 - в принципе сильно исо 200 не ограничивает. факт.
но было бы исо 25 - пользовался бы с удовольсвием и радовался! :)

МовЭтон, однако... :(

Цитата:

от: ghost_stone
опять же - простой пример. попытка снять портрет на открытой диафрагме летом.
хрен. или фильтр накручивай или забудь про боке...

Я чётт дурак что-ли... А какие проблемы могут быть при этом? Да и ручной режим "М" никто не отменял

Цитата:

от: Владимир Данилов
Я чётт дурак что-ли... А какие проблемы могут быть при этом? Да и ручной режим "М" никто не отменял

да простые проблемы - выдержка может потребоваться короче, чем самая короткая из поддерживаемых камерой. И никакой М при этом не поможет. См. примерчик выше, с жыпом. ИСО 100, экспозиция 1/4000 - 6.3, фокусное 60 с хвостиком. И хотелось бы до 2.8 открыться (ну точней там бы что-то типа 3.0 получилось), а вот никак...

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Вот на этой съемке, например, мне пришлось закрываться до 6-8, а хотелось-то снимать на открытой дырке. Но не получалось, потому что даже на 6.3 выдержка оказывалась 1/4000, а НДшника с собой не было. Так что позволяла бы камера поставить ИСО 25 - его бы и ставил...
http://photos.streamphoto.ru/c/a/e/b9d9b685e41d53c4884eeee7157c9eac.jpg

Подробнее

кадр хороший, а что вам ещё надо?

Цитата:

от: nikkor4
кадр хороший, а что вам ещё надо?

В мыльницы, однозначно... :(
Ну что ж такое? Вы, когда зеркалку покупали, хоть бы немного теорию фотодела подызучили, что ли... "Кадр хороший..." А если автору кажется, что кадр в корзину, потому что первое... второе... третье и т.д.? Вам же написали, что автор хотел снимать на открытой дырке, потому что (возможно, это будет новостью) возможность активно работать с ГРИП есть одно из основных средств фотографа... Если он не фотографирует только компании за выпивоном...

Цитата:

от: nikkor4
кадр хороший, а что вам ещё надо?

Кстати, почему ни слова об КОМПЕНСАЦИИ ЭКСПОЗИЦИИ в минус до -5 у D40 - это когда 1/4000 не хватает?

вы издеваетесь? или правда так думаете?
1\4000 - это МИНИМУМ.
никакие -5ev вам не помогут.
коррекция экспозиция работает в автоматических и полуавтоматических режимах закрывая\открывая на нужное количество стопов диафрагму, или делая короче\длинее выдержку. но никакая коорекция не поможет вам сделать выдрежку короче 1\4000, а диафрагму больше\меньше чем механически предусмотрено.
Цитата:

от:nikkor4

И ещё, не могу точно утверждать где, но читал, что ISO у разных камер от разных производителей немного не соответствуют друг-другу, то-есть к примеру ISO 200 у NIKON это не то-же самое, что ISO 200 у CANON.

Подробнее

у кенона на некоторых моделях действительно было "не честное " исо.
у д40 все честно и соответствует пленочному стандарту исо. но в любом случае разница там не сотнями единиц измерялась . а если не ошибаюсь - 25 единиц на сотню...

Цитата:

от: nikkor4
кадр хороший, а что вам ещё надо?

вообще-то, хотелось бы больше увести лес на заднем плане в нерезкость. В принципе, стекло это вполне позволяло (светосила 2.8-3.5)- кабы догадался взять с собой НДшник, хотя бы кокиновский.
Цитата:

от: nikkor4


Кстати, почему ни слова об КОМПЕНСАЦИИ ЭКСПОЗИЦИИ в минус до -5 у D40 - это когда 1/4000 не хватает?

к данному случаю это не имеет никакого отношения - вы просто получите недоэкспонированный кадр, и все. Экспокоррекция нужна для тех случаев, когда нужно правильно (с вашей точки зрения) проэкспонировать кадр, а камера (она же железяка тупая, и не знает, что именно и как вы хотите снять) меряет неправильно (то есть правильно, но лишь с точки зрения заложенного в нее алгоритма).
Цитата:

от:nikkor4


И ещё, не могу точно утверждать где, но читал, что ISO у разных камер от разных производителей немного не соответствуют друг-другу, то-есть к примеру ISO 200 у NIKON это не то-же самое, что ISO 200 у CANON. Тема была такая, что NIKON сдвигает эту шкалу вперёд, чтобы крайние рабочие ЧИТАЛИСЬ большими, другими словами ISO 200 это реальные ISO 100 и поэтому ISO 1600 это реальные ISO 800. Что думаете по этому поводу?
Кто-нибудь делал такой тест (где-нибудь в мире) две камеры NIKON, CANON с одинаковыми линзами типа SIGMA для NIKON, для CANON - дадут ли они на ISO 200 одинаковые выдержки?

Подробнее

Полазайте по ДПРевю или ДИВА - там в принципе во всех тестах есть раздельчик ISO sensitivity. На DIWA протестированы далеко не все камеры, но там очень строгая и тщательно описанная методика.

Вот, например, как соотносится реальная чувствительность у D40x c номинальными цифрами:

http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=org&id=191708

вот D300:

http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=org&id=191597

Вот Canon 40D

http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=org&id=191654

Вот Olympus E-510

http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=org&id=191509

Вот Е-3

http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=org&id=191624

А вот такая забавная картинка у Fuji S5Pro

http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=org&id=194059

Цитата:

от: Судьбин Андрей

Вот Olympus E-510

http://www.diwa-labs.com/photoalbum/view/?size=org&id=191509

Опаньки... Так что, значит, рассказы про "реальные 1250" на ИСО 1600 у Е-*10 - гон?

вот блин, а я размечтался :D

Чем больше читаю, тем ещё труднее сделать выбор :(

Еще вчера думал - нет ИСО100 у D40, - не проблема возьмем Е410, а сегодня начитался блин ... целая ветка про "высокие шумы у 510 на ISO100 при съемке в жепег" и прочие красоты типа мыла и небритости...
Когда покупал FZ8, конечно же читал обзоры и знал, что шум у нее уже на сотке появляется и купив увидел, но что б он был у 410/510 это уже слишком!!! Что-то содружество Панасоник-Олимпус меня настораживает. Нафиг нафиг
Конечно же, приложив руки практически все можно подправить, но не к этому хотелось бы их уже прикладывать.

Пусть и выглядят мои слова по-дилетантски, но все же хотелось бы купить камеру без таких вот заскоков.

Похоже, чаша все же перевешивает в сторону D40.

P.S. прошу не судить строго, полагаю у всех были муки выбора. Это будет моя первая зеркалка и учитывая то, что изначально покупал мыльницу до 10000 в итоге решил все же переходить на зеркалку, выделив бюджет в районе 17000 руб. поэтому хотелось бы получить максимальное качество за эти деньги, ну а дальше все списывать уже на кривость рук (надеюсь этого не случиться).

Цитата:

от: sergei_z
Опаньки... Так что, значит, рассказы про "реальные 1250" на ИСО 1600 у Е-*10 - гон?

Тестам DIWA я доверяю на порядок больше, чем экспериментальной части ДПРевю. Там тебе выдают готовый резалт - хошь верь, хошь - не верь, как результат получен - неизвестно. DIWA - это строгая, расписанная в деталях методика, с которой можно ознакомиться и попробовать повторить.

Спасибо, успокоился... пошел фотографировать... :D

Цитата:

от:crius
Чем больше читаю, тем ещё труднее сделать выбор :(

Еще вчера думал - нет ИСО100 у D40, - не проблема возьмем Е410, а сегодня начитался блин ... целая ветка про "высокие шумы у 510 на ISO100 при съемке в жепег" и прочие красоты типа мыла и небритости...
Когда покупал FZ8, конечно же читал обзоры и знал, что шум у нее уже на сотке появляется и купив увидел, но что б он был у 410/510 это уже слишком!!! Что-то содружество Панасоник-Олимпус меня настораживает. Нафиг нафиг
Конечно же, приложив руки практически все можно подправить, но не к этому хотелось бы их уже прикладывать.

Пусть и выглядят мои слова по-дилетантски, но все же хотелось бы купить камеру без таких вот заскоков.

Похоже, чаша все же перевешивает в сторону D40.

P.S. прошу не судить строго, полагаю у всех были муки выбора. Это будет моя первая зеркалка и учитывая то, что изначально покупал мыльницу до 10000 в итоге решил все же переходить на зеркалку, выделив бюджет в районе 17000 руб. поэтому хотелось бы получить максимальное качество за эти деньги, ну а дальше все списывать уже на кривость рук (надеюсь этого не случиться).

Подробнее

А вы меньше читайте, и больше смотрите. Вот сэмплы с Е-410
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page29.asp
Вот с Е-510 с той же матрицей (но присутствующим стабилизатором)
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/page32.asp
Вот - сэмплы с D40
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/page26.asp

в данном случае важно, что все сделано под один стандарт

Кликайте сначала на серый квадрат с превьюшками. потом скачивайте полноразмерные картинки. На вечер вам занятия точно хватит. Смотрите, сравнивайте и делайте вывод сами. В принципе можете смотреть и на промежуточные экранные версии разрешения порядка 1000х700 - это дает представление о том, как будет выглядеть не слишком большой отпечаток и картинки для инета. Естественно, обращайте внимание на условия и параметры съемки. А то вы наслушаетесь всяких глупостей, про мыло, про небритость...

Скачал D40 и 410 еще в прошлый раз по Вашему совету, а в этот раз еще и 510.
Там конечно профи снимали, все кадры очень интересны и сделаны на высоком уровне - смотришь с восхищением.
Но главное посмотрев второй раз на качество снимков сделанных 410 и теперь уже 510 как и в первый раз замечаю, что они мне нравятся чуть больше, особенно по цветопередаче.

В общем еду в магазин и выбираю между 510 и D40 что лучше ляжет и удобнее то и возьму.

Цитата:

от: crius

В общем еду в магазин и выбираю между 510 и D40 что лучше ляжет и удобнее то и возьму.

Вот Вы вообщем-то и пришли к основному универсальному совету - предварительно читаем, смотрим, потом идем и ложим в руку. Любая из этих камер доставит первоначально радость от владения и съемки. Муки выбора оптики и осознание недостатков камеры по мере роста - это все потом как неизбежность. ;)

Цитата:

от:Владимир Данилов
Вот Вы вообщем-то и пришли к основному универсальному совету - предварительно читаем, смотрим, потом идем и ложим в руку. Любая из этих камер доставит первоначально радость от владения и съемки. Муки выбора оптики и осознание недостатков камеры по мере роста - это все потом как неизбежность. ;)

Подробнее

...И вот с этого момента можно отличить фотографа от ФО: если второй начинает удовлетворяться, поливая грязью камеры конкурентов (особенно нравится об****ть камеры выше классом :) ), то первый учится, зная возможности и недостатки тушки/оптики, жить с этим и использовать все особенности для создания снимков...

Наконец то опубликован ПОЛНЫЙ список всех объективов , совместимый с д40(х)\Д60 на ДАННЫЙ момент.
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD60/page3.asp
смотрим на парк оптики. и решаем - достаточен ли...

Верно замечено...