Nikon D200 - какие будут мнения?

Цитата:

от: Топишко Александр
Нет. Эти люди на Кенон не смотрят.

Ой, да ладно... Смотрят и заглядываются, судя по постам с выходом 5Д)

Цитата:

от: Слава Макаров
Думаю, что она будет в районе 2000 - Никон явно не против повторить в целом удачную для него историю конкуренции D70 с 300D (по модели чуть выше цена-чуть лучше качество).

Ты что ж удачного-то? Все брали 300Д, потому что он дешевле. Плюс к Д70 дешевого стекла не было.
Что касается того что сейчас, то ПОКА Д200 выйдет, уже -нибудь 30-ка будет с теми же 12Мпкс, но на кропе 1.3 и 5-6 фпс )
И никон опять в ж....

ЭХ хоршая была фирма Nikon ( до цифрового матереализма), а также помянем иже с ним Contax,Leica,Рептах,Olympus, и др.АМИНЬ

Цитата:

от: Ейкин
ЭХ хоршая была фирма Nikon ( до цифрового матереализма), а также помянем иже с ним Contax,Leica,Рептах,Olympus, и др.АМИНЬ

Кенон - круто!!! D5 - прорыв!!!
Однако, в соответствии с пословицей "Тише едешь - дальше будешь" через лет так 5-7 жизнь может повернуться к лесу задом, а к Никону передом...
Вот сейчас уже Кенон упустил сегмент бюджетного цифрозеркала, нету у него камеры по $ 700, которую охотно покупают "продвинувшиеся" любители вместо большого цифромыла... Камера (D50) добротная, удобная, хотя и не 8 Мп, и М42 ставить неудобно, а вот поди ж ты как хорошо продаётся...

После 5Д мнений будет не много.Зачем Никону теперь вообще связываться с выпуском Д200? Т.е. если планка цены опуститься ниже 1500 - но и это не даст объема. И главное - на мой взгляд, заработок производителя не только на тушке, но и на объективах, аксессуарах и т.д. купив Д70 за косарь я пять грохнул в объективы. Вот и вся математика. На этой неделе хотел порадовать Никон полторашкой за объектив, теперь передумал. Апгрейд думал на полный кадр, при разумной цене, а цена заявлена разумная. А догонять на рынке тяжело, Никону придется нелегко, и делать это надо на фоне снижения интереса к продукции фирмы в верхнем (представительском сегменте). Завтра посмотрим аналитику по японской бирже, реакция рынка должна быть. Несмотря на высказывания скептиков, считаю что 5Д - это прорыв, для понимания среднего покупателя, ФФ теперь стоит не 8000!!!! А разумную трешку.

Цитата:

от: seafox777
После 5Д мнений будет не много.Зачем Никону теперь вообще связываться с выпуском Д200?

Вопрос неверный. Не "зачем выпускать", а "как выпустить"? Если бы в кармане у инженеров Nikon была полнокадровая матрица, они бы выпустили этот чертов аппарат. Думаю, что его бы покупали никак не дешевле, чем за 8-10 кг вечнозеленых капустных листов.

Цитата:

от: seafox777
А догонять на рынке тяжело, Никону придется нелегко, и делать это надо на фоне снижения интереса к продукции фирмы в верхнем (представительском сегменте).

У Никона должен быть несимметричный ответ.

Думаю 5Д окончательно выгонит Никон из угла в который он сам себя загнал с бредовыми тезисами "полный кадр никому не нужен" (вроде "640KB should be enough for anyone"), накажет кого попало, и сделает нормальную камеру. Опять-таки Никон может сделать камеру при установке на которую DX оптики кроп будет включаться автоматом (Кэнон этого сделать вроде как не может т.к. у EF-S рабочий отрезок короче). Так что больше камер хороших и разных, да.

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:seafox777
А догонять на рынке тяжело, Никону придется нелегко, и делать это надо на фоне снижения интереса к продукции фирмы в верхнем (представительском сегменте).

У Никона должен быть несимметричный ответ.

Думаю 5Д окончательно выгонит Никон из угла в который он сам себя загнал с бредовыми тезисами "полный кадр никому не нужен" (вроде "640KB should be enough for anyone"), накажет кого попало, и сделает нормальную камеру. Опять-таки Никон может сделать камеру при установке на которую DX оптики кроп будет включаться автоматом (Кэнон этого сделать вроде как не может т.к. у EF-S рабочий отрезок короче). Так что больше камер хороших и разных, да.

Подробнее

Тезис "Полный кадр никому не нужен" не столь бредов. Я пока не видел с ФФ картинки без ХА и смягчения углов. На собственном опыте могу сказать, что сравнение 1Ds MkII и D2X у Аски очень похоже на правду. Ну, шумы, конечно, поменьше у Ds... Ну, резкость получше и искажения по краям поменьше у D2X...

Насчёт рабочего отрезка - это расстояние от посадочной плоскости байонета до плоскости плёнки (или матрицы). У байонета EOS, как и у любого другого системного байонета, оно всегда одно и то же. Сейчас модно рабочий отрезок путать с расстоянием от самой выступающей назад части объектива до матрицы. У EF-S оно, действительно, меньше.

Цитата:

от:C-8080WZ
Тезис "Полный кадр никому не нужен" не столь бредов. Я пока не видел с ФФ картинки без ХА и смягчения углов. На собственном опыте могу сказать, что сравнение 1Ds MkII и D2X у Аски очень похоже на правду. Ну, шумы, конечно, побольше... Ну, резкость и искажения по краям поменьше...

Насчёт рабочего отрезка - это расстояние от посадочной плоскости байонета до плоскости плёнки (или матрицы). У байонета EOS, как и у любого другого системного байонета, оно всегда одно и то же. Сейчас модно рабочий отрезок путать с расстоянием от самой выступающей назад части объектива до матрицы. У EF-S оно, действительно, меньше.

Подробнее

Я все ждал, кто заметит, что задний отрезок помянули рабочим... ;) Отреагировали быстро...

Насчет кропа - логичнее иметь выбор. Тем более, что с хорошими фиксами там все не так уж и плохо по краям. А иначе давно бы стали цеплять объективы от среднеформатной 120/220 техники к 135-формату - а как же, тоже ведь кроп получается...

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:C-8080WZ
Тезис "Полный кадр никому не нужен" не столь бредов. Я пока не видел с ФФ картинки без ХА и смягчения углов. На собственном опыте могу сказать, что сравнение 1Ds MkII и D2X у Аски очень похоже на правду. Ну, шумы, конечно, побольше... Ну, резкость и искажения по краям поменьше...

Насчёт рабочего отрезка - это расстояние от посадочной плоскости байонета до плоскости плёнки (или матрицы). У байонета EOS, как и у любого другого системного байонета, оно всегда одно и то же. Сейчас модно рабочий отрезок путать с расстоянием от самой выступающей назад части объектива до матрицы. У EF-S оно, действительно, меньше.

Подробнее

Я все ждал, кто заметит, что задний отрезок помянули рабочим... ;) Отреагировали быстро...

Насчет кропа - логичнее иметь выбор. Тем более, что с хорошими фиксами там все не так уж и плохо по краям. А иначе давно бы стали цеплять объективы от среднеформатной 120/220 техники к 135-формату - а как же, тоже ведь кроп получается...

Подробнее

Классно, только на столь автоматизированные камеры по любому хочется нацепить зумы, пусть и подороже. Всё-таки с начала автофокусной эры зум - это неизменный спутник любой зеркалки... А Хасселя я продал, с четырьмя фиксами...

Цитата:

от:seafox777
После 5Д мнений будет не много.Зачем Никону теперь вообще связываться с выпуском Д200? Т.е. если планка цены опуститься ниже 1500 - но и это не даст объема. И главное - на мой взгляд, заработок производителя не только на тушке, но и на объективах, аксессуарах и т.д. купив Д70 за косарь я пять грохнул в объективы. Вот и вся математика. На этой неделе хотел порадовать Никон полторашкой за объектив, теперь передумал. Апгрейд думал на полный кадр, при разумной цене, а цена заявлена разумная. А догонять на рынке тяжело, Никону придется нелегко, и делать это надо на фоне снижения интереса к продукции фирмы в верхнем (представительском сегменте). Завтра посмотрим аналитику по японской бирже, реакция рынка должна быть. Несмотря на высказывания скептиков, считаю что 5Д - это прорыв, для понимания среднего покупателя, ФФ теперь стоит не 8000!!!! А разумную трешку.

Подробнее

А что там у Вас за объективы? Может, обсудим, вдруг им уже новый владелец нужен. А то сейчас как начнётся свистопляска, лихорадочная продажа всего под маркой Никкор - так и денег не вернёте...

Цитата:

от:C-8080WZ
Тезис "Полный кадр никому не нужен" не столь бредов. Я пока не видел с ФФ картинки без ХА и смягчения углов. На собственном опыте могу сказать, что сравнение 1Ds MkII и D2X у Аски очень похоже на правду. Ну, шумы, конечно, побольше... Ну, резкость и искажения по краям поменьше...

Подробнее

Неполный кадр из полного можно всегда сделать.

А все эти dpreview-шные сравнения в студийных условиях, да еще полтинников с зумами, или зумов в крайнем положении с зумом в среднем положении и т.д. дорого не стоят.

Смягчение углов это конечно да, но и площадь больше в два с лишним раза. Информации больше, глубиной резкости управлять можно сильнее, к автофокусу претензий меньше, в видоискатель видно лучше, шумов меньше. Качество при этом явно не хуже кропов даже в идеальных для кропа условиях.
Цитата:

Сейчас модно рабочий отрезок путать с расстоянием от самой выступающей назад части объектива до матрицы. У EF-S оно, действительно, меньше.

Ну да, спутал, грешен. В никон можно в полнокадровую камеру вставить DX и ничего не сломать, у Кэнона вроде как нет.

Цитата:

от: delx
А все эти dpreview-шные сравнения в студийных условиях, да еще полтинников с зумами, или зумов в крайнем положении с зумом в среднем положении и т.д. дорого не стоят.

Чуть-чуть, да стоят. Зум экв. 28-85 DX на кропе даёт с виду более "ровную" картинку, чем настоящий 24-70L на ФФ. И по резкости, и по виньетированию. Вообще, тема работы плёночных, особенно широкоугольных, объективов на полной матрице не так проста. И на ФФ цифре есть проблемы с широким углом. Однако, как только пошли полноформатные камеры, причём не дешёвые, включая и 5D, данная тема куда-то растворилась... А тест с японского сайта кенона честно демонстрирует, что вопросы ХА, комы и виньетирования никуда не ушли... Причём со сборкой объектива-то у них всё нормально - все 4 угла примерно одинаково темнят и мягчат...

Цитата:

от:C-8080WZ
Цитата:

от:seafox777
После 5Д мнений будет не много.Зачем Никону теперь вообще связываться с выпуском Д200? Т.е. если планка цены опуститься ниже 1500 - но и это не даст объема. И главное - на мой взгляд, заработок производителя не только на тушке, но и на объективах, аксессуарах и т.д. купив Д70 за косарь я пять грохнул в объективы. Вот и вся математика. На этой неделе хотел порадовать Никон полторашкой за объектив, теперь передумал. Апгрейд думал на полный кадр, при разумной цене, а цена заявлена разумная. А догонять на рынке тяжело, Никону придется нелегко, и делать это надо на фоне снижения интереса к продукции фирмы в верхнем (представительском сегменте). Завтра посмотрим аналитику по японской бирже, реакция рынка должна быть. Несмотря на высказывания скептиков, считаю что 5Д - это прорыв, для понимания среднего покупателя, ФФ теперь стоит не 8000!!!! А разумную трешку.

Подробнее

А что там у Вас за объективы? Может, обсудим, вдруг им уже новый владелец нужен. А то сейчас как начнётся свистопляска, лихорадочная продажа всего под маркой Никкор - так и денег не вернёте...

Подробнее

12-24Sigma, 17-55,80-200 afs,Tamron 28-75,300/4 (только купил), TC14afs,TC2afs (только купил),50/1.4,85/1.8,105/2.8 micro,вспых и по мелочи. На край сброшу в Европе в комок - больше дадут.

Цитата:

от:C-8080WZ

Вот сейчас уже Кенон упустил сегмент бюджетного цифрозеркала, нету у него камеры по $ 700, которую охотно покупают "продвинувшиеся" любители вместо большого цифромыла... Камера (D50) добротная, удобная, хотя и не 8 Мп, и М42 ставить неудобно, а вот поди ж ты как хорошо продаётся...

Подробнее

А кто помешает К при необходимости снять с продаж 350 и сдвинуть на ее место 20 ?

Цитата:

от:serg_gera
Цитата:

от:C-8080WZ

Вот сейчас уже Кенон упустил сегмент бюджетного цифрозеркала, нету у него камеры по $ 700, которую охотно покупают "продвинувшиеся" любители вместо большого цифромыла... Камера (D50) добротная, удобная, хотя и не 8 Мп, и М42 ставить неудобно, а вот поди ж ты как хорошо продаётся...

Подробнее

А кто помешает К при необходимости снять с продаж 350 и сдвинуть на ее место 20 ?

Подробнее

Ну как объектив в АМД? Конечно, не экстра супер, но в общем должно быть неплохо. Стабилизатор опять же.

По теме: 350D сейчас дороже $ 700. 20D по любому не будет дешевле 350D. Глубокая мысль?

Цитата:

от: C-8080WZ
Цитата:

от:delx
А все эти dpreview-шные сравнения в студийных условиях, да еще полтинников с зумами, или зумов в крайнем положении с зумом в среднем положении и т.д. дорого не стоят.

Чуть-чуть, да стоят. Зум экв. 28-85 DX на кропе даёт с виду более "ровную" картинку, чем настоящий 24-70L на ФФ. И по резкости, и по виньетированию. Вообще, тема работы плёночных, особенно широкоугольных, объективов на полной матрице не так проста. И на ФФ цифре есть проблемы с широким углом.

Подробнее

Проблемы есть. Проблемы у кропа с эквивалентно широким углом - тоже имеются, и еще какие.

Плохие края всегда можно отрезать, если пикселов понапихано достаточно. Тот же 1Ds Mk II вполне можно ж сравнивать с D2X поставив один и тот же объектив, оттяпав в фотошопе 8мп кусок полного кадра и сравнивать. Ну да, 8 и 12мп разница будет, но не так чтоб ах. Особенно если поставить не полтинник на f/8-f/11, а какой-нибудь более реальный зум на f/4-f/5.6.

Вот пришить оттяпанные края обратно - посложнее будет. Да и не всегда нужны эти края, особенно если людей снимать.

Вобщем получить вместо 135 формата 645 (разница как APS-C и полный кадр), в тех же габаритах, с теми же объективами и с такой же ценой кадра - это не то от чего стоит отказываться, IMHO.

2 delx
>>>Опять-таки Никон может сделать камеру при установке на которую DX оптики кроп будет включаться автоматом
Кстати, очень оригинальная и дельная мысль! Думаю если Никоновцы пойдут на полноформатную матрицу, это было бы лучшим решением в этом случае. И те кто обзавёлся "кропнутыми" обьективами по крайней мере могли бы снимать на них, пусть даже в кропе...

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:C-8080WZ
Цитата:

от:delx
А все эти dpreview-шные сравнения в студийных условиях, да еще полтинников с зумами, или зумов в крайнем положении с зумом в среднем положении и т.д. дорого не стоят.

Чуть-чуть, да стоят. Зум экв. 28-85 DX на кропе даёт с виду более "ровную" картинку, чем настоящий 24-70L на ФФ. И по резкости, и по виньетированию. Вообще, тема работы плёночных, особенно широкоугольных, объективов на полной матрице не так проста. И на ФФ цифре есть проблемы с широким углом.

Подробнее

Проблемы есть. Проблемы у кропа с эквивалентно широким углом - тоже имеются, и еще какие.

Плохие края всегда можно отрезать, если пикселов понапихано достаточно. Тот же 1Ds Mk II вполне можно ж сравнивать с D2X поставив один и тот же объектив, оттяпав в фотошопе 8мп кусок полного кадра и сравнивать. Ну да, 8 и 12мп разница будет, но не так чтоб ах. Особенно если поставить не полтинник на f/8-f/11, а какой-нибудь более реальный зум на f/4-f/5.6.

Вот пришить оттяпанные края обратно - посложнее будет. Да и не всегда нужны эти края, особенно если людей снимать.

Вобщем получить вместо 135 формата 645 (разница как APS-C и полный кадр), в тех же габаритах, с теми же объективами и с такой же ценой кадра - это не то от чего стоит отказываться, IMHO.

Подробнее

Не хочу ставить один и тот же, хочу на кроп специально разработанный для кропа, а на ФФ полноформатный. Это и крокодилу понятно, что полнокадровые 28 мм - это с учётом оттяпанных краёв 44 мм.

Цитата:

от: C-8080WZ

Ну как объектив в АМД? Конечно, не экстра супер, но в общем должно быть неплохо. Стабилизатор опять же.

По теме: 350D сейчас дороже $ 700. 20D по любому не будет дешевле 350D. Глубокая мысль?

Был там и купил... 24-85. В выходные поснимал, неплохо, но кратности как всегда не хватает и можно было и поболе взять :)
Была бы этакая ЦЗмыльница.
Но может попадется где AF70-210 всвязи с миграцией народа на К.
По теме: вроде матрица (самый дорогой элемент) у 350 и 20 одинакова и для полного устранения кропнутых конкурентов можно продемпинговать (если числа наличия матриц достаточно)?