Nikon 70s vs Nikon 50 vs Canon 350D

Цитата:

от: OlegV
На 2 умножать не нужно - только на корень из 2.
Разница в покрываемом фокусном компенсируется разницей в кропе.

1) Ну все равно - у кэнона вч18 на ИСО200, а у никона вч11.
Почти в 3 раза мощнее у кэнона.
2) Какая разница, какой кроп?
Угол покрытия 21мм, китовый объектив 18мм - есть воспросы?
3) Даже если плюнуть на китовый объектив, то 18*16/15=19,2
Все равно у кэнона больше угол)))

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:SCAT
Да при чем тут ND, а тени подсвечивать на солнце?
Не..., полный ацтой...

Вот именно для того ND и нужен.
Когда пытаемся подсветить тени без HSS - приходится ставить 1/200 и диафрагму 1/13 - 1/22.
HSS нужно только для того, чтобы снимать здесь не с диафрагмой 1/16, а с диафрагмой, скажем, 1/2.8-1/4.
Никакого выигрыша в мощности HSS не дает, потому как мощность уменьшается пропорционально установленной выдержке.
То есть если нам не хватает мощности на 1/16 1/200, то не хватит и с HSS с 1/4 1/3200... или 1/8 1/800...
Так что HSS можно с легкостью заменить, скажем одним или 2-мя ND4 фильтрами и снимать на 1/8 1/200 вместо 1/16 1/200.
То что выдержка будет 1/200, а не 1/800 - в данном случае мало принципиально, так как в первом случае длительность вспышки будет 1/1000 или короче, а вот втором импульс растягивается до 1/200.
P.S. Кстати - преимущества здесь у никона не такое большое. ИСО-то минимум 200, поэтому диафрагму закрывать надо на ступень больше.
P.P.S. Неужели сложно сделать ИСО25, 50.. И не надо тогда никакого HSS.

Подробнее

Не, ну это вы геморой придумали... может еще штук пять ND фильтров с собой таскать, нафига?
Тут всегда с собой вспых с HSS и что бы подсветить тени против солнца не нужну не фильтра, ни лайт бокс, поставил CF13 на уменьшение импульса и пыхай хоть на 1/4000.
Ну а 1/500 действительно очень хорошо для части снимков в студии и очень малой части outdoor, но лишней не бывает, только HSS это ну никак не заменит...

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:OlegV
На 2 умножать не нужно - только на корень из 2.
Разница в покрываемом фокусном компенсируется разницей в кропе.

1) Ну все равно - у кэнона вч18 на ИСО200, а у никона вч11.
Почти в 3 раза мощнее у кэнона.
2) Какая разница, какой кроп?
Угол покрытия 21мм, китовый объектив 18мм - есть воспросы?
3) Даже если плюнуть на китовый объектив, то 18*16/15=19,2
Все равно у кэнона больше угол)))

Подробнее

У никона 15 на ISO 200
А вообще разница всего то 20%. Ну а уж если сравнивать не энергию, а мощность вспышки, то тут никон вообще впереди планеты всей. А еще у него коробка больше и чернее. Так что спорить тут неочем.

Цитата:

от: OlegV
Ну а уж если сравнивать не энергию, а мощность вспышки, то тут никон вообще впереди планеты всей.

Например?Цитата:

от: OlegV

А еще у него коробка больше и чернее. Так что спорить тут неочем.

Подождите, сейчас для Вас ручку к 350D прикрутят.

Цитата:

от: SCAT
Ну а 1/500 действительно очень хорошо для части снимков в студии и очень малой части outdoor, но лишней не бывает, только HSS это ну никак не заменит...

Я бы сказал наоборот - HSS 1/500 никак не заменит )
HSS - Это всего-навсего (выражаясь словами Анархиста) обход граблей шторного затвора, причем обход достаточно кривой.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: OlegV
Ну а уж если сравнивать не энергию, а мощность вспышки, то тут никон вообще впереди планеты всей.

Например?

Какой еще пример? Арифметический? Пожалуйста - делим квадрат ведущего числа на выдержку синхронизации. Получаем мощность вспышки. У никона она ессно больше. Она то как раз и определяет максимально возможную яркость подсветки теней при фиксированной освещенности. Причем эта арифметика никак не зависит от наличия/отсутствия HSS.

Цитата:

от: OlegV
Какой еще пример? Арифметический? Пожалуйста - делим квадрат ведущего числа на выдержку синхронизации.

Абсолютно неверный подход.
Типа если синхронизировать эту самую СБ800 на 1/1000 - ее мощность будет в два раза выше???
Делить надо на длительность импульса, а не на выдержку синхронизации.
И делить надо отнюдь не квадрат ведущего числа, а энергию импульса. Последняя связана с ВЧ не просто как пропорционально квадратному корню - есть также зависимость от угла рассеивания, потерю света и т.д.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:OlegV
Ну а уж если сравнивать не энергию, а мощность вспышки, то тут никон вообще впереди планеты всей.

Например?

Какой еще пример? Арифметический? Пожалуйста - делим квадрат ведущего числа на выдержку синхронизации. Получаем мощность вспышки. У никона она ессно больше. Она то как раз и определяет максимально возможную яркость подсветки теней при фиксированной освещенности. Причем эта арифметика никак не зависит от наличия/отсутствия HSS.

Подробнее

Гхм... Это Вы о чем? Длительность вспышки короче и 1/250с, и 1/500с. Зачем делить что-то на X-sync, если за время, когда любой затвор отработает X-Sync, любая вспышка успеет выдать свою полную мощность...

Ладно бы еще вспомнили, что у топовой Nikon 800 ВЧ=38, а у Canon 580 ВЧ=36 на 35мм. Ну еще куда ни шло. ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:OlegV
Ну а уж если сравнивать не энергию, а мощность вспышки, то тут никон вообще впереди планеты всей.

Например?

Какой еще пример? Арифметический? Пожалуйста - делим квадрат ведущего числа на выдержку синхронизации. Получаем мощность вспышки. У никона она ессно больше. Она то как раз и определяет максимально возможную яркость подсветки теней при фиксированной освещенности. Причем эта арифметика никак не зависит от наличия/отсутствия HSS.

Подробнее

Гхм... Это Вы о чем? Длительность вспышки короче и 1/250с, и 1/500с. Зачем делить что-то на X-sync, если за время, когда любой затвор отработает X-Sync, любая вспышка успеет выдать свою полную мощность...

Ладно бы еще вспомнили, что у топовой Nikon 800 ВЧ=38, а у Canon 580 ВЧ=36 на 35мм. Ну еще куда ни шло. ;)

Подробнее

Делить за тем, что нас интересует мощность, т.е. энергия в единицу времени. Она и определяет освещенность объекта.
Кстати, откуда информация, что длительность вспышки короче, чем X-sync?

Цитата:

от: OlegV
Делить за тем, что нас интересует мощность, т.е. энергия в единицу времени. Она и определяет освещенность объекта.

Гхм... Нет, ну в теории такое возможно, конечно - чтобы у вспышки была управляемая длительность.

Просто принимайте как должное, что наши фотовспышки имеют длительность импульса = const (если только мощность, подводимую к импульсной лампе не сильно изменять). И длительность эта примерно от 1/700 до 1/1000, если не изменяет память.

Цитата:

от: OlegV
Кстати, откуда информация, что длительность вспышки короче, чем X-sync?

Господа с кем мы спорим?
Человек не знает, как вспышка работает - Д70 он защищает ))))))))))))))))))))))

Цитата:

от: OlegV
Кстати, откуда информация, что длительность вспышки короче, чем X-sync?

Вовремя Вы решили узнать эту информацию - сперва доказываете что-то, потом выясняется, что не в курсе просто. ;)

Простая логика подсказывает, что для гарантированного соблюдения точности синхронизации вспышки и открытия затвора, длительность импульса должна быть хотя бы в 2 раза короче, чем X-sync.

Откуда знаю? Читал в детстве много, ага. ;)

Цитата:

от: 3MeeBuK

Господа с кем мы спорим?
Человек не знает, как вспышка работает - Д70 он защищает ))))))))))))))))))))))

не, ну логика в общем-то правильная - вот если бы мы накачивали какой-то лазер, то его мощность импульса была бы обратно пропорциональна длительности импульса. ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:OlegV
Кстати, откуда информация, что длительность вспышки короче, чем X-sync?

Вовремя Вы решили узнать эту информацию - сперва доказываете что-то, потом выясняется, что не в курсе просто. ;)

Простая логика подсказывает, что для гарантированного соблюдения точности синхронизации вспышки и открытия затвора, длительность импульса должна быть хотя бы в 2 раза короче, чем X-sync.

Откуда знаю? Читал в детстве много, ага. ;)

Подробнее

Ну и как же Вы объясните тот факт, что в режиме HSS эта короткая вспышка не экспонирует только часть кадра в том месте, где в этот момент движется затвор. Не правда ли странно?

Цитата:

от:SCAT
Не, ну это вы геморой придумали... может еще штук пять ND фильтров с собой таскать, нафига?
Тут всегда с собой вспых с HSS и что бы подсветить тени против солнца не нужну не фильтра, ни лайт бокс, поставил CF13 на уменьшение импульса и пыхай хоть на 1/4000.

Подробнее

Да пыхать-то можно. Но при этом даже большая и черная 580ЕХ с бааааальшим скрипом пробивает на пару метров. :) А уж если до снимаемого объекта метров 5, то о HSS сразу лучше забыть.

Цитата:

от: OlegV
Ну и как же Вы объясните тот факт, что в режиме HSS эта короткая вспышка не экспонирует только часть кадра в том месте, где в этот момент движется затвор. Не правда ли странно?

Ой, не прикалывайтесь, пожалуйста. ;)

Цитата:

от: bc----
Да пыхать-то можно. Но при этом даже большая и черная 580ЕХ с бааааальшим скрипом пробивает на пару метров. :) А уж если до снимаемого объекта метров 5, то о HSS сразу лучше забыть.

Да и на 5 метров тоже хватит. ;)

Цитата:

от: OlegV
Ну и как же Вы объясните тот факт, что в режиме HSS эта короткая вспышка не экспонирует только часть кадра в том месте, где в этот момент движется затвор. Не правда ли странно?

Почитайте, чтоль FAQ-и какие. Там даже иногда с графиками приводится информация. Вспомните из курса школьной физики, что за устройство такое "стробоскоп". И все станет на свои места. Удачи! ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:OlegV
Ну и как же Вы объясните тот факт, что в режиме HSS эта короткая вспышка не экспонирует только часть кадра в том месте, где в этот момент движется затвор. Не правда ли странно?

Ой, не прикалывайтесь, пожалуйста. ;)

Подробнее

А никто и не прикалывается. Кадр будет равномерно проэкспонирован в 2 случаях
- если вспышка работает только в течении интервала времени, когда шторки затвора полностью открыты.
- если вспышка покрывает весь временной интервал, когда шторки движутся.
Очевидно, что для первого условия в режиме HSS найдется такая выдержка, когда оно не выполняется.

Цитата:

от:OlegV
А никто и не прикалывается. Кадр будет равномерно проэкспонирован в 2 случаях
- если вспышка работает только в течении интервала времени, когда шторки затвора полностью открыты.
- если вспышка покрывает весь временной интервал, когда шторки движутся.
Очевидно, что для первого условия в режиме HSS найдется такая выдержка, когда оно не выполняется.

Подробнее

Ну, если никто не прикалывется, тогда в поиск.

В режимах высокоскоростной синхронизации выдается серия импульсов большой скважности, что для наблюдателя со стороны близко к непрерывному "растянутому во времени" импульсу. Мощность (точнее, количество света, излучаемое вспышкой), кстати, в режиме FP вовсе не так драматически падает, как стараются показать - об этом свидетельствуют и соответствующие таблицы в Интернет, и личный опыт.