Неумозрительное сравнение цифровых среднеформатной и полнокадровой камер

Цитата:

от: rusmountains
А чем он теперь снимает ?

Canon 5d mark III of course :) (иногда 1дх, до этого 1дс2, 5д, 5д2 )

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Я заметил что гранды которые пришли в цифру с 35мм пленки и продолжали работать в той же технике (собственно об этом я писал много постов выше) только выиграли. Например (мой любимый) Art Wolfe, слежу за его работой еще с пленочных времен и когда он перешел на цифру, технический уровень снимков, эстетические элементы и тд не изменились. Про других паладинов природной 35мм слайд фотографии можно сказать то же самое.
А вот у тех кто перешел на цифру с бОльших форматов, почему-то заметно уровень упал; например Dykinga, Muench, Cornish и другие.

Подробнее

Ernst Wildi?

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Я заметил что гранды которые пришли в цифру с 35мм пленки и продолжали работать в той же технике (собственно об этом я писал много постов выше) только выиграли. Например (мой любимый) Art Wolfe, слежу за его работой еще с пленочных времен и когда он перешел на цифру, технический уровень снимков, эстетические элементы и тд не изменились. Про других паладинов природной 35мм слайд фотографии можно сказать то же самое.
А вот у тех кто перешел на цифру с бОльших форматов, почему-то заметно уровень упал; например Dykinga, Muench, Cornish и другие.

Подробнее

Здесь, в Сиэтле, кстати, живёт.
Еще есть чудесный мастер портрета Bambi Cantrell.

Цитата:

от:Alexander Fedin
По-моему, ответ очевиден: кроме как moving back adapter, пока на рынке не существует альтернативы плёнке на большом формате. И я об этом уже писал.

И ещё, обратите внимание на то, что он пишет о видео, которое он снимает о процессе фотографирования. В определённый момент он обнаружил рост интереса к видео и постарался сделать это видео более качественным. Сделал он это не путём съёмки видео на плёнку, а просто переходом к HD. Понимаете - он считает, что "плёнка не равно качество".

Подробнее

Я вот про это тоже говорил, но почему-то все же большой формат, значит смысл есть. Альтернативы пока не существует, да и нужна ли она так? Один кадр делается минимум за 30 минут чистого времени, а зачастую и больше, сделал несколько кадров и уже понял всю сложность. А насчет видео, я сам занимаюсь им на основной работе. Простите, но таскать с собой еще плёночную камеру с магазином плёнки и несколько кассет с тяжеленной камерой 8х10, штатив и прочее снаряжение.. Это же каким нужно быть! Один заряженный магазин с 35мм плёнкой весит уже ой как не мало! Видео ему нужно для блога, а не фильм он снимает художественный.

p.s. Я сам не противник цифры, у меня также есть D3s , который часто беру с собой , но все же предпочитаю снимать на плёнку по-возможности.

Цитата:

от: Alexander Fedin
Здесь, в Сиэтле, кстати, живёт.

Один знакомый гид его водил к Серро Торре для Travels to the Edge, рассказывал про то как работает.....

Цитата:

от:NoNaMe
Я вот про это тоже говорил, но почему-то все же большой формат, значит смысл есть. Альтернативы пока не существует, да и нужна ли она так? Один кадр делается минимум за 30 минут чистого времени, а зачастую и больше, сделал несколько кадров и уже понял всю сложность. А насчет видео, я сам занимаюсь им на основной работе. Простите, но таскать с собой еще плёночную камеру с магазином плёнки и несколько кассет с тяжеленной камерой 8х10, штатив и прочее снаряжение.. Это же каким нужно быть! Один заряженный магазин с 35мм плёнкой весит уже ой как не мало! Видео ему нужно для блога, а не фильм он снимает художественный.

Подробнее

Давайте вместе проанализируем его процесс с большим форматом.
Вряд ли он печатает контактным способом или использует фотоувеличитель. Он - профессионал, и он не может себе позволить пыль и царапины на изображении, которые неизбежно появятся, если продолжать хранить и использовать плёночные негативы. Скорее всего он сканирует свою плёнку, и на этом его "аналоговость" заканчивается. Дальше в ход идут традиционные средства цифровой обработки изображения и современная цифровая печать.
Понимаете?

Цитата:

от: Alexander Fedin
Он - профессионал

Он любитель, имеет day time job. Пленку конечно барабанит.

Цитата:

от:Alexander Fedin
Давайте вместе проанализируем его процесс с большим форматом.
Вряд ли он печатает контактным способом или использует фотоувеличитель. Он - профессионал, и он не может себе позволить пыль и царапины на изображении, которые неизбежно появятся, если продолжать хранить и использовать плёночные негативы. Скорее всего он сканирует свою плёнку, и на этом его "аналоговость" заканчивается. Дальше в ход идут традиционные средства цифровой обработки изображения и современная цифровая печать.
Понимаете?

Подробнее

Понимаю. Но! Главное он получил снимок , с которым может делать уже что вздумается. На негатив он снимает недавно, потому печатать оптически не мог. Со слайда нормально печатает только Беркетт, да и сейчас это мало осуществимо в принципе. Все равно даже при оцифровке на номальном сканере результат будет определенно лучше, чем напрямую сразу с цифровой камеры. Не совершенная технология еще, как и мониторы TFT , вроде все хорошо, но ЭЛТ все в некоторых аспектах лучше. Так-то... (ИМХО)

Цитата:

от:NoNaMe
Я вот про это тоже говорил, но почему-то все же большой формат, значит смысл есть. Альтернативы пока не существует, да и нужна ли она так? Один кадр делается минимум за 30 минут чистого времени, а зачастую и больше, сделал несколько кадров и уже понял всю сложность. А насчет видео, я сам занимаюсь им на основной работе. Простите, но таскать с собой еще плёночную камеру с магазином плёнки и несколько кассет с тяжеленной камерой 8х10, штатив и прочее снаряжение.. Это же каким нужно быть! Один заряженный магазин с 35мм плёнкой весит уже ой как не мало! Видео ему нужно для блога, а не фильм он снимает художественный.

p.s. Я сам не противник цифры, у меня также есть D3s , который часто беру с собой , но все же предпочитаю снимать на плёнку по-возможности.

Подробнее

Замечательно, Вы снимаете на плёнку. Каков процент брака у Вас при съёмке на плёнку? Предположим, что Вам "на халяву" достался современный среднеформатный (или вымышленный большеформатный) цифровой фотоаппарат.
Вы продолжите снимать на плёнку или решите, что с Вас хватит этого геморроя с проявкой и сканированием?

Цифра даёт Вам непосредственную возможность сразу увидеть сделанный снимок и внести необходимые коррективы просто пересняв и не переживая по-поводу того, что Вам либо надо умудриться найти хороший лаб (проявить и посмотреть что получилось) в той деревне, в которую Вы добирались через половину глобуса, либо есть шанс того, что Ваши несколько тысяч долларов на билеты, гостиницы и еду были потрачены просто на то, чтобы добраться из точки А в точку Б. А цель этого путешествия - фотографии - ну, просто не получилось, поеду ещё раз в следующем году.

Знаете, ведь средне- и большеформатные бэки на поляроидной плёнке появились вовсе не от хорошей жизни.

Цитата:

от:Alexander Fedin
Замечательно, Вы снимаете на плёнку. Каков процент брака у Вас при съёмке на плёнку? Предположим, что Вам "на халяву" достался современный среднеформатный (или вымышленный большеформатный) цифровой фотоаппарат.
Вы продолжите снимать на плёнку или решите, что с Вас хватит этого геморроя с проявкой и сканированием?

Цифра даёт Вам непосредственную возможность сразу увидеть сделанный снимок и внести необходимые коррективы просто пересняв и не переживая по-поводу того, что Вам либо надо умудриться найти хороший лаб в той деревне, в которую Вы добирались через половину глобуса, либо есть шанс того, что Ваши несколько тысяч долларов на билеты, гостиницы и еду были потрачены просто на то, чтобы добраться из точки А в точку Б. А цель этого путешествия - фотографии - ну, просто не получилось, поеду ещё раз в следующем году.

Подробнее

Если он будет не уступать плёночному в использовании и результате, то не откажусь. Но мне все же нравится еще и процесс, а брак получается скорее по другим банальным вещам из-за спешки, когда забываешь открыть объектив или снимаешь 2 раза на один и тот же лист ..всякое бывает. Поначалу брака много было, потом просто стал подходить более основательно. Но скажу так. Зачастую условия съемки и настройка занимает большее время и отнимает сил, после чего уже все равно, плёнка или цифра :) Когда тебя жрут проклятые насекомые, а ты стоишь и думаешь про уклоны-сдвиги.. Они залетают в камеру, в уши, глаза.. Ну ладно, не буду разводить демагогию... Сейчас просто ситуация такая, что снимать на плёнку стало трудно, лабораторий становится меньше, выбора плёнок тоже. Я не противник цифры , просто пока что не способна она полностью заменить тот же СФ и БФ.

Цитата:

от:NoNaMe
Если он будет не уступать плёночному в использовании и результате, то не откажусь. Но мне все же нравится еще и процесс, а брак получается скорее по другим банальным вещам из-за спешки, когда забываешь открыть объектив или снимаешь 2 раза на один и тот же лист ..всякое бывает. Поначалу брака много было, потом просто стал подходить более основательно. Но скажу так. Зачастую условия съемки и настройка занимает большее время и отнимает сил, после чего уже все равно, плёнка или цифра :) Когда тебя жрут проклятые насекомые, а ты стоишь и думаешь про уклоны-сдвиги.. Они залетают в камеру, в уши, глаза.. Ну ладно, не буду разводить демагогию... Сейчас просто ситуация такая, что снимать на плёнку стало трудно, лабораторий становится меньше, выбора плёнок тоже. Я не противник цифры , просто пока что не способна она полностью заменить тот же СФ и БФ.

Подробнее

Я забросил фотографию (плёночную) в институте, году в 1993-м, когда вдруг из крана стала литься вонючая коричневая вода, а реактивы, фотобумага и плёнка пропали из магазинов города.

Цитата:

от:NoNaMe
Если он будет не уступать плёночному в использовании и результате, то не откажусь. Но мне все же нравится еще и процесс, а брак получается скорее по другим банальным вещам из-за спешки, когда забываешь открыть объектив или снимаешь 2 раза на один и тот же лист ..всякое бывает. Поначалу брака много было, потом просто стал подходить более основательно. Но скажу так. Зачастую условия съемки и настройка занимает большее время и отнимает сил, после чего уже все равно, плёнка или цифра :) Когда тебя жрут проклятые насекомые, а ты стоишь и думаешь про уклоны-сдвиги.. Они залетают в камеру, в уши, глаза.. Ну ладно, не буду разводить демагогию... Сейчас просто ситуация такая, что снимать на плёнку стало трудно, лабораторий становится меньше, выбора плёнок тоже. Я не противник цифры , просто пока что не способна она полностью заменить тот же СФ и БФ.

Подробнее

Вот она, плёнка: Забрал из проявки 120ку Lucky 100 и заметил почти на всех негативах после сканирования пятна, причем довольно крупные. Плохая промывка или не соблюдение правил проявки? Сканировал на Epson V750 Pro со стандартной рамкой, никаких бутербродов не делал...
Оттуда же, из комментариев:[quot]
Перепроявлено насмерть.. И как следствие очень сильный рост зерна. На всякий случай - если проявляли "по инструкции", то это не правильно, надо тестик делать. Инструкция - это не инструкция, а всего-лишь рекомендация производителя, очень редко имеющая какой-то смысл, в силу разницы в чистоте воды и реактивов, температуре растворов, и номера эмульсии, используемых Вами и производителем при тестах А вот круглое пятно - это от промывки - капля засохла, при печати заметно будет. Можно попробовать размочить, потом промыть, потом стряхнуть воду, потом прополоскать в дистиляте и высушит[/quot]
Вы можете себе представить профессионала или ценящего свои время и труд любителя, которые будут наступать на эти грабли снова и снова?
Как говорится, "мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус".

Цитата:

от:ASDSET
Не исключительно, а под требования. Кому-то нравится, пленочная картинка, кто-то любит пластику БФ. Вот они снимают на то что считают лучшим для себя и своих целей, а не на то что "лучше" или требует редакция.

Подробнее

Вы это все имели возможность сравнить сами или просто говорите потому, что так принято говорить на этом форуме?

Поясню, почему спрашиваю. На днях, я наконец-то занялся печатью с Хасселя H4D-50. Несколько фотографий напечатал 40х50 и несколько 60х70. И вобщем-то пришел к выводу, что при использовании гибридной технологии, пленочная картинка со среднего формата ничуть не выигрывает и не имеет никаких преимуществ. То, что я печатал раньше со сканов (сканирование на Имакон Х5, печать на Эпсон 7900), ни в чем не выигрывает у цифровых снимков (напечатано на том же Эпсон 7900, на той же Hahnemuhle). Что однозначно выигрывает пока у цифры, это оцифровка с большого формата - отпечатки с 4х5, сделанные на тех же Имаконе Х5 и Эпсоне, смотрятся гораздо лучше и эффектнее - вся эта нами любимая детализация, пластика, микроконтрасты и т.д.

Так что, с цветом на пленочном среднем формате я, похоже, буду завязывать - не имеет смысла абсолютно. Оставлю только для ЧБ и проекционной аналоговой печати

БФ пока поживет, он пока в большом отрыве

Цитата:

от:Alexander Fedin
Вот она, плёнка: Забрал из проявки 120ку Lucky 100 и заметил почти на всех негативах после сканирования пятна, причем довольно крупные. Плохая промывка или не соблюдение правил проявки? Сканировал на Epson V750 Pro со стандартной рамкой, никаких бутербродов не делал...
Оттуда же, из комментариев:[quot]
Перепроявлено насмерть.. И как следствие очень сильный рост зерна. На всякий случай - если проявляли "по инструкции", то это не правильно, надо тестик делать. Инструкция - это не инструкция, а всего-лишь рекомендация производителя, очень редко имеющая какой-то смысл, в силу разницы в чистоте воды и реактивов, температуре растворов, и номера эмульсии, используемых Вами и производителем при тестах А вот круглое пятно - это от промывки - капля засохла, при печати заметно будет. Можно попробовать размочить, потом промыть, потом стряхнуть воду, потом прополоскать в дистиляте и высушит[/quot]
Вы можете себе представить профессионала или ценящего свои время и труд любителя, которые будут наступать на эти грабли снова и снова?
Как говорится, "мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус".

Подробнее

Эту пленку я брал для проверки аппарата, она была дешевая и я был готов к такому развитию событий.. с цифрой и не такое бывает, если на дешевые карты памяти снимать. Раз на раз не приходится, будь то цифра иль пленка.

Цитата:

от:Alexander Fedin
Вот она, плёнка: Забрал из проявки 120ку Lucky 100 и заметил почти на всех негативах после сканирования пятна, причем довольно крупные. Плохая промывка или не соблюдение правил проявки? Сканировал на Epson V750 Pro со стандартной рамкой, никаких бутербродов не делал...
Оттуда же, из комментариев:[quot]
Перепроявлено насмерть.. И как следствие очень сильный рост зерна. На всякий случай - если проявляли "по инструкции", то это не правильно, надо тестик делать. Инструкция - это не инструкция, а всего-лишь рекомендация производителя, очень редко имеющая какой-то смысл, в силу разницы в чистоте воды и реактивов, температуре раство.ров, и номера эмульсии, используемых Вами и производителем при тестах А вот круглое пятно - это от промывки - капля засохла, при печати заметно будет. Можно попробовать размочить, потом промыть, потом стряхнуть воду, потом прополоскать в дистиляте и высушит[/quot]
Вы можете себе представить профессионала или ценящего свои время и труд любителя, которые будут наступать на эти грабли снова и снова?
Как говорится, "мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус".

Подробнее

Эту пленку я брал для проверки аппарата, она была дешевая и я был готов к такому развитию событий.. с цифрой и не такое бывает, если на дешевые карты памяти снимать. Раз на раз не приходится, будь то цифра иль пленка.

Цитата:

от:Alexander Fedin
Вот она, плёнка:
...
Вы можете себе представить профессионала или ценящего свои время и труд любителя, которые будут наступать на эти грабли снова и снова?
Как говорится, "мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус".

Подробнее

Профессионал не будет браться за заказ, если не отработал технику его выполнения.
Если человек имеет опыт проявки плёнки, то ему не составит особого труда подладить все параметры получаемого негатива под свои нужды (особенно ч/б).
При желании можно и на лист 50х60 оптически напечатать в стандартной ванной комнате панельного дома.

Цитата:

от:Hlop
Вы это все имели возможность сравнить сами или просто говорите потому, что так принято говорить на этом форуме?

Поясню, почему спрашиваю. На днях, я наконец-то занялся печатью с Хасселя H4D-50. Несколько фотографий напечатал 40х50 и несколько 60х70. И вобщем-то пришел к выводу, что при использовании гибридной технологии, пленочная картинка со среднего формата ничуть не выигрывает и не имеет никаких преимуществ. То, что я печатал раньше со сканов (сканирование на Имакон Х5, печать на Эпсон 7900), ни в чем не выигрывает у цифровых снимков (напечатано на том же Эпсон 7900, на той же Hahnemuhle). Что однозначно выигрывает пока у цифры, это оцифровка с большого формата - отпечатки с 4х5, сделанные на тех же Имаконе Х5 и Эпсоне, смотрятся гораздо лучше и эффектнее - вся эта нами любимая детализация, пластика, микроконтрасты и т.д.

Так что, с цветом на пленочном среднем формате я, похоже, буду завязывать - не имеет смысла абсолютно. Оставлю только для ЧБ и проекционной аналоговой печати

БФ пока поживет, он пока в большом отрыве

Подробнее

Вот и я про то же. Но для души и ради процесса можно снимать чем угодно. СФ правда тоже еще имеет смысл в ч/б портрете или "жанре".

откуда вам знать что имеет смысл в сф?
в таких постах надо писать ИМХО!
потомучто я напишу для меня д800 имее смысл в фотопрогулках... а снимать на хольгу вообще необдуманная трата ресурсов... но это мое ИМХО

Ничего нового. Повесьте у себя заставкой любую их работу и засеките время, когда появится желание сблевать.

Просто не интересовались, многие виды съёмки не афишируются вообще, а делают её невыпячивающиеся профессионалы, отвечающие за работу по самой высокой мерке.