Кто что думает не о нынешних, а о потенциальных возможностях цифры.

"плёнка-цифра", "цифра-плёнка", "канонисты - Ананисты", "никон - Ацтой", "мыльницы - полный Ацтой", ...

Умирает старый пчеловод, собрал детей возле своей постели, толкает речь:
- Вот, дети мои, всю свою сознательную жизнь занимался я пчеловодством. И теперь, когда дни мои сочтены, понял я одну важную вещь. И хочу, чтобы вы тоже об этом знали и всегда помнили: ВСЁ В ЖИЗНИ ФИГНЯ КРОМЕ ПЧЁЛ!
Потом подумал немного и продолжил:
- Да и пчёлы, в общем-то, тоже... ТАКАЯ ФИГНЯ!

Так что, спорьте-спорьте... :) Все-равно всё в жизни фигня, кроме...

Цитата:

от: Самойлов
По поводу прогресса...
Не в ту сторону повернул технический прогресс.
Теперь карты в руках не у инженеров, а у маркетологов - по совместительству все больше психологов и прочих НЛПеров.

Я Вам как маркетолог отвечу.
Рынок диктует задачу выпустить новый продукт.
Не выпустишь - разоришься.
Есть жесткий дедлайн.
А дальше начинаются битвы с разработчиками/инженерами.
Во время которых маркетолог из кожи вон лезет, дабы добиться максиму качества и функционала за тот же срок/деньги.
А разработчики/инженерамы говорят, что не успеем, что это все трудно, что....

Потом маркетологам надо придумать, как недостатки финального продукта выставить как достоинства.

У хороших маркетологов получается. По крайней мере для большей части аудитории.

А думать, что маркетологов не интересует качество, и что они не могут быть высококласными специалистами в предметной области - это детский сад.

Цитата:

от: Wad
Так что, спорьте-спорьте... :) Все-равно всё в жизни фигня, кроме...

пчелы тоже фигня... Но их МНОГО!

Цитата:

от:Eldhenn
Цитата:

от:Максим К.
Они все почему-то скромно умалчивают о том, что 99.9% (утрирую, конечно, но тем не менее) отснятого на цифромыле уходит в помойку - при этом никакие навороты цифомыла не помогают делать шЫдевры. На экранчике все красЯво - первый же поверхностный просмотр на миниторе убивает кадр. И что можно на 2-дюймовом экранчике увидеть-то.

Подробнее

Я что-то не понял. Опять. Плёнка автоматом делает ШЫДЭВРЫ? Снимающие на плёнку автоматом становятся прафиссианалами? И на отсутствующем экранчике можно увидеть больше, чем на 2"?

Подробнее

Ну при чем тут шЫдевры? Я не об этом. Я приведу пример себя. Незнаю, насколько он показателен (можеит и наоборот :)), но все же. Я два года примерно снимал на цифру. До этого снимал на пленку. Так вот, несмотря на возможность делать тыщи кадров, кучи дублей, экранчик (по-началу было цифромыло, да, аж ДВЕ недели) и прочие
прЕлести цифры, я за два года общения с ней, родной, стал замечать, что процент "годных" кадров с каждым месяцем становиться все меньше и меньше. При этом после последней "большой" съемки мне захотелось распечатать буквально пару кадров! Все эти - не беда, сделаем еще пару дублей, ни к чему хорошему в моем случае не привели и никакого прогресса с цифрой я не достиг. Может я такой криворукий? После этого я сказал себе: хватить играться - пара и честь знать, нафиг все продал и купил пленку.
Поразмыслив, я с большим удовольствием показал бы даже здесь старые кадры с пленки, нежели современые с цифры. Вот я о чем.

Цитата:

от:Mik_S
Но из мысли о том, что в отпуск надо брать 50 пленок (по аналогии с количеством отснимаемых на "цифре" кадров, видимо) - как-то напрашивается вывод, что на "цифре" для получения того ж количества ШРЕДЕВРОВ надо отснять раз в 10 больше кадров.
Непарвильный вывод? Ну тогда переформулируйте мысль, чтобы он из нее не следовал :-)

Подробнее

Я могу сказать для себя. У меня процент брака что на плёнке, что на цифре, будет одинаков. Процентов 15 точно. А то и больше. Ну не прафисианал я, ни прафисианал. Другим я деньги зарабатываю. А если ещё и говорить про правильную композицию... лучше про неё не говорить, впрочем. И приведу пример. В августе месяце ушедшего года я был на ВДНХ. Там было что-то вроде выставки цветников. Там я отснял за один день больше 200 кадров. На цыфромыле. Не потому, что цыфромыло позволяет, а потому, что много было материала, и всё хотелось заснять. Всё! Кстати, "online" редактирование тоже имело место. Когда я представил себе, как бы я мучился с плёнкой, чтобы отснять 200 полноценных кадров... Не говоря уже о том, что цыфромыло даёт всё-таки побольше возможностей, чем плёнкомыло (отцовский Сокол безвременно почил...). И повторюсь - мне удобно смотреть фотографии на компьютере. Мне удобно сразу поставить эту фотографию в качестве фонового рисунка. Мне удобно показать эти фотографии друзьям - я просто могу послать им их по почте.

ЗЫ ШЫДЕВРАФФ я не снял ни одного за свою жизнь. Тем более по сравнению с господами, которые отпечатки размером меньше чем 20x30 не считают за фотографии, и прафисианализм фотографа измеряют в количестве денег, которое он фотографией зарабатывает.

Цитата:

от:Максим К.
никакого прогресса с цифрой я не достиг. Может я такой криворукий? После этого я сказал себе: хватить играться - пара и честь знать, нафиг все продал и купил пленку.
Поразмыслив, я с большим удовольствием паказал бы даже здесь старые кадры с пленки, нежели современые с цифры. Вот я о чем.

Подробнее

Вы не криворукий. Вы фанат. Вы им были и тогда, когда снимали цифрой. Потому что вы не хотели учиться на цифре, и даже не думали о такой возможности.

Цитата:

от: Максим К.

прЕлести цифры, я за два года общения с ней, родной, стал замечать, что процент "годных" кадров с каждым месяцем становиться все меньше и меньше.

культура съемки в камере села, надо было отнести в сервис или купить новую.

Цитата:

от:Krainov
Цитата:

от:Самойлов
По поводу прогресса...
Не в ту сторону повернул технический прогресс.
Теперь карты в руках не у инженеров, а у маркетологов - по совместительству все больше психологов и прочих НЛПеров.

Подробнее

Я Вам как маркетолог отвечу.
Рынок диктует задачу выпустить новый продукт.
Не выпустишь - разоришься.

Подробнее

а можно поподробнее.
рынок в данном контексте это что?
потребители?
если так, то так ли уж они сильно что то диктуют?
может быть все таки доминирует второе- "Не выпустишь - разоришься".
и вот ради этого и происходят пляски с выводом недоношенной продукции (зато нвоой) с отличной маркетинговой раскруткой?

А давайте поговорим на тему "маркетоиды против инженеров и потребителей"? Или низзя, опять забанят?

Цитата:

от:Eldhenn
Цитата:

от:Максим К.
никакого прогресса с цифрой я не достиг. Может я такой криворукий? После этого я сказал себе: хватить играться - пара и честь знать, нафиг все продал и купил пленку.
Поразмыслив, я с большим удовольствием паказал бы даже здесь старые кадры с пленки, нежели современые с цифры. Вот я о чем.

Подробнее

Вы не криворукий. Вы фанат. Вы им были и тогда, когда снимали цифрой. Потому что вы не хотели учиться на цифре, и даже не думали о такой возможности.

Подробнее

слушай, если не секрет, как много ты снимал пленкой и какой техникой?

Цитата:

от: Максим К.
После этого я сказал себе: хватить играться - пара и честь знать, нафиг все продал и купил пленку.

Хм. Я аналогично. Продал Д100+24-85+СБ600 и купил Броню ЕТРСи с тремя объективами. ДОВОООЛЕН. :D

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Максим К.

прЕлести цифры, я за два года общения с ней, родной, стал замечать, что процент "годных" кадров с каждым месяцем становиться все меньше и меньше.

культура съемки в камере села, надо было отнести в сервис или купить новую.

Подробнее

извини за один и тот же вопрос.
просто чтобы понять с кем общаюсь.
как много ты снимал пленкой и какой техникой?

Цитата:

от:Eldhenn
Цитата:

от:Mik_S
Но из мысли о том, что в отпуск надо брать 50 пленок (по аналогии с количеством отснимаемых на "цифре" кадров, видимо) - как-то напрашивается вывод, что на "цифре" для получения того ж количества ШРЕДЕВРОВ надо отснять раз в 10 больше кадров.
Непарвильный вывод? Ну тогда переформулируйте мысль, чтобы он из нее не следовал :-)

Подробнее

Мне удобно сразу поставить эту фотографию в качестве фонового рисунка. Мне удобно показать эти фотографии друзьям - я просто могу послать им их по почте.

Подробнее

ну я же и говорю, что разное понимание качества. да и результата вообще...

Цитата:

от:Krainov
Цитата:

от:Самойлов
По поводу прогресса...
Не в ту сторону повернул технический прогресс.
Теперь карты в руках не у инженеров, а у маркетологов - по совместительству все больше психологов и прочих НЛПеров.

Подробнее

Я Вам как маркетолог отвечу.
Рынок диктует задачу выпустить новый продукт.
Не выпустишь - разоришься.
Есть жесткий дедлайн.
А дальше начинаются битвы с разработчиками/инженерами.
Во время которых маркетолог из кожи вон лезет, дабы добиться максиму качества и функционала за тот же срок/деньги.
А разработчики/инженерамы говорят, что не успеем, что это все трудно, что....

Потом маркетологам надо придумать, как недостатки финального продукта выставить как достоинства.

У хороших маркетологов получается. По крайней мере для большей части аудитории.

А думать, что маркетологов не интересует качество, и что они не могут быть высококласными специалистами в предметной области - это детский сад.

Подробнее

Как маркетолог-маркетологу:
По фигу качество в наше время. Есть такое понятие типа: "качество соответствует". Т.е. вещь рабтает, все элементы выполняют свои функции. На случай ремонта есть техсервис.

Потом на рынок идут камеры с хлопающими зеркалами, темными видоискателями, с корпусом из дешевой пластмассы, но формально не придерешья: дырка в том месте, где видоискатель есть, затвор работает, корпус не разваливается...

И это по-своему оправдано- среднего потребителя приучили, что фотик должен быть "крутой" и "новый". Если в Вашей камере хороший конструктив, она прерасно работает не ломается, но ей уже (О, Ужас !!) 5 лет, то всё равно давно пора менять, патамучта так некруто!
Общество протребления, панимаишшььь...

Цитата:

от: Sergey Potapov
Цитата:

от:Максим К.
После этого я сказал себе: хватить играться - пара и честь знать, нафиг все продал и купил пленку.

Хм. Я аналогично. Продал Д100+24-85+СБ600 и купил Броню ЕТРСи с тремя объективами. ДОВОООЛЕН. :D

Подробнее

не. я продавать не стал.
ну как проходняки надо поснимать.
с мамкой не набегаешься.

Цитата:

от: stranger

как много ты снимал пленкой и какой техникой?

много, дальномеркой.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: stranger

как много ты снимал пленкой и какой техникой?

много, дальномеркой.

понял, спасибо.

Цитата:

от:jkl-a
Цитата:

от:Krainov
Цитата:

от:Самойлов
По поводу прогресса...
Не в ту сторону повернул технический прогресс.
Теперь карты в руках не у инженеров, а у маркетологов - по совместительству все больше психологов и прочих НЛПеров.

Подробнее

Я Вам как маркетолог отвечу.
Рынок диктует задачу выпустить новый продукт.
Не выпустишь - разоришься.
Есть жесткий дедлайн.
А дальше начинаются битвы с разработчиками/инженерами.
Во время которых маркетолог из кожи вон лезет, дабы добиться максиму качества и функционала за тот же срок/деньги.
А разработчики/инженерамы говорят, что не успеем, что это все трудно, что....

Потом маркетологам надо придумать, как недостатки финального продукта выставить как достоинства.

У хороших маркетологов получается. По крайней мере для большей части аудитории.

А думать, что маркетологов не интересует качество, и что они не могут быть высококласными специалистами в предметной области - это детский сад.

Подробнее

Как маркетолог-маркетологу:
По фигу качество в наше время. Есть такое понятие типа: "качество соответствует". Т.е. вещь рабтает, все элементы выполняют свои функции. На случай ремонта есть техсервис.

Потом на рынок идут камеры с хлопающими зеркалами, темными видоискателями, с корпусом из дешевой пластмассы, но формально не придерешья: дырка в том месте, где видоискатель есть, затвор работает, корпус не разваливается...

И это по-своему оправдано- среднего потребителя приучили, что фотик должен быть "крутой" и "новый". Если в Вашей камере хороший конструктив, она прерасно работает не ломается, но ей уже (О, Ужас !!) 5 лет, то всё равно давно пора менять, патамучта так некруто!
Общество протребления, панимаишшььь...

Подробнее

вот это "ближе к телу"

Цитата:

от: stranger
слушай, если не секрет, как много ты снимал пленкой и какой техникой?

Мало. Сокол и Minolta Z1. Некруто? Что нам может интересного сказать человек лысый и с таким носом? Сам знаю, что некруто.
Цитата:

ну я же и говорю, что разное понимание качества. да и результата вообще...

Ну я знаю, что у плёночников на этом форуме считается качеством. Приятные глазу и уху шумы, "более близкие к природе". Да и результат тоже - если это не идёт ни в журнал, ни на выставку, а в домашний альбом 10x15 - это не результат.

Читаю сей базар и начинаю жалеть, что несколько лет тому назад поменял на вспышку для Кэнона деревянный шыдевр ФКД 18х24 (фотокамера дорожная с меховым "автофокусом", двумя деревянными кассетами на форматную пленку 18х24 см и деревянным же штативом, 1964 года выпуска)
Эх- был бы теперча первым парнем на фотодеревне... :D :D :D