Кто что думает не о нынешних, а о потенциальных возможностях цифры.

Цитата:

от:stranger
там беда другая.
за деньги, на которые можно купить топовую пленку, в которой не возникает сомнений по поводу "получился кадр или нет", народ героически покупает цифровые пародии, утешая себя тем, что "зато можно убедиться" (или подогнать, если что)

Подробнее

Покажите мне пожалуйста плёночную камеру с кнопкой "снять ШЫДЭВР"! Пофиг сколько она стоит, вы мне её покажите!

Цитата:

от:Бобер
По поводу посмотреть-переснять: года два назад ходили в поход на две недели, у меня было шесть и EOS 3000 с китовым объективом (тот еще ужас), у друга - цыфромыльница. ОН все меня спрашивал, что это у меня отснято меньше двухсот кадров, а у него больше тысячи. По приезде он удалил откровенный брак (только технический или явный композиционный, о художественности речи не шло) и получил на выходе примерно 150 кадров, у меня таких проблем не было вообще. Помогла ему возможность посмотреть-переснять?

Подробнее

А вот мастер дядя Коля вааще снимает одни ШЫДЭВРЫ. И снимает он их консервной банкой. Потому, что он - мастер. Но вы из этого делаете вывод, что плёнка и цыфра - аццтой, а вот консервная банка рулит.

в голове у себя такую кнопку искать надо, или у вас на камере есть?

Цитата:

от: Eldhenn
А с плёнкой? Уехал в отпуск, и что - брать с собой 50 плёнок? С учётом процента брака?

я в трехнедельный поход обычно беру 6-7 пленок.
Одну обычно привожу обратно :-)
Откровенно технического брака на кадрах нет. То есть практически совсем нет. Кроме случаев особо сложного освещения или поиска удачного ракурса, когда кадр сознательно переснимается несколько раз. "Художественного" (композиционного, просто неинтерсных кадров и т.п.) - есть. Но это на экранчике не увидишь...

в трехденвную прогулку по Праге я брал 3 пленки.. Отснял 4. Благо купить не проблема. Ситуация на выходе в общем аналогичная :-)

Естественно, это "достигается упражнением", но, как показывает практика, человеку разумному на упраженения надо извести не так много пленки. Чтобы не получать откровенного технического брака в кадрах. Ну с десяток... Невелики затраты.

А без упражнения - на чем угодно будет гадость получаться. Хоть на пленке, хоть на цифре, хоть на букве...

Цитата:

от: zhuzh
в голове у себя такую кнопку искать надо, или у вас на камере есть?

Так речь шла кажется о том, что покупка топовой плёночной камеры сразу позволяет снимать ШЫЖЭВРЫ? Или я что-то не так понял?

Цитата:

от:Eldhenn
Цитата:

от:Бобер
По поводу посмотреть-переснять: года два назад ходили в поход на две недели, у меня было шесть и EOS 3000 с китовым объективом (тот еще ужас), у друга - цыфромыльница. ОН все меня спрашивал, что это у меня отснято меньше двухсот кадров, а у него больше тысячи. По приезде он удалил откровенный брак (только технический или явный композиционный, о художественности речи не шло) и получил на выходе примерно 150 кадров, у меня таких проблем не было вообще. Помогла ему возможность посмотреть-переснять?

Подробнее

А вот мастер дядя Коля вааще снимает одни ШЫДЭВРЫ. И снимает он их консервной банкой. Потому, что он - мастер. Но вы из этого делаете вывод, что плёнка и цыфра - аццтой, а вот консервная банка рулит.

Подробнее

Я говорил не о ШЫДЕВРАх, а о техническом браке. Пленочная камера за 150 баксов его не дает, цифрамыльница за 400 дает тоннами (терабайтами). Это значит, цыфра рулит? Согласен, можно получить хороший кадр на цемугодно, просто цыфра при аналогичных возможностях стоит раз в шесть-десять дороже пленки. (не берем в расчет б/у пленочную технику, там соотношение еще хуже :D )

Цитата:

от: Eldhenn

Покажите мне пожалуйста плёночную камеру с кнопкой "снять ШЫДЭВР"! Пофиг сколько она стоит, вы мне её покажите!

известное дело -- кэнон 1V. Шедевр получается с каждого третьего нажатия, а все остальное -- просто крепкий профессионализм.

Культрура съемки помещена в лентопротяжный механизм и питается от аккумулятора. По причине отсутсвия означеного механзима в цифровых камерах производители прекращают выпуск культуры съемки, но пока что ее можно купить на вторичном рынке.

Главное здесь -- купить ту культуру, которая предназначена для местного рынка. Попытка использования чужой культуры (в частности арабской, или китайской, часто даже американской или европейской) может привести к непредсказуемым последствиями и последующему продолжительному лечению в медицинском учереждении закрытого типа, а также к эмиграции.

Цитата:

от: Бобер
цыфра при аналогичных возможностях стоит раз в шесть-десять дороже пленки. (не берем в расчет б/у пленочную технику, там соотношение еще хуже :D )

Так мы говорили не о стоимости. А об удобстве. Блин, пусть кинут в меня камень, если я скажу, что плёнка хуже цифры технически. Но цифра - удобнее! Для меня это удобство именно в том, что не надо заморачиваться с лабораториями (или тем более ручной проявкой-печатью), что не надо покупать десятками катушки с плёнкой, что я без проблем могу отдать сотню-другую фотографий друзьям, чтобы посмотрели.

Цитата:

от:Самойлов
Те, кто считает, что наступила эра цифры, глубоко заблуждаются.
Наступила эра пленки.
Цифра стремительно дешевеет и становится доступна каждому? Ага, как же...
Стремительно дешевеет пленка!
Ну когда еще можно было купить 6х7 мамию со штатником за 300 долларов? Когда увеличители отдавали даром?
:) :) :)

Подробнее

Вот! Респект! Тоже самое я говорил в другом посте - продвинутые пленочные технологии становятся доступными, а люди все равно берут за тонны баксофф кропнутую цифру. В чем парадокс?

Цитата:

от: Eldhenn
А с плёнкой? Уехал в отпуск, и что - брать с собой 50 плёнок? С учётом процента брака?

А вы думаете, что отщелкав 1800 кадров на цифре (аналог 50 пленок) вы получите лучший результат в плане "шедевров". Сомневаюсь.

Цитата:

от: Максим К.


Вот! Респект! Тоже самое я говорил в другом посте - продвинутые пленочные технологии становятся доступными, а люди все равно берут за тонны баксофф кропнутую цифру. В чем парадокс?

да нет парадокса...
вон, строкой выше:
Цитата:

Так мы говорили не о стоимости. А об удобстве.

или, как говорится, "кто любит арбуз, кто свиной хрящик".

Цитата:

от: Eldhenn
Блин, пусть кинут в меня камень, если я скажу, что плёнка хуже цифры технически.

Блин, пленка разная бывает. Если на ИСО 800, то сливает цифре вчистую. А есщи Кодак Голд из ближайшего перехода метро, то и на ИСО 100... прямо скажем, не фонтан.

Цитата:

от: Vanya
пусть достигнет уровня ч.б ,потом поговорим (об уникальности отпечатков скромно промолчу )

Шо характерно... Недавно продали самую дорогую фотографию ("Лунный свет", за 2,9 млн.). Так в запасниках музея остались 2 копии (точнее, продали 1 из 3-х отпечатков).

http://lenta.ru/news/2006/02/15/photo/

"В собственной коллекции музея уже был один из трех существующих экземпляров этой классической пикториальной фотоработы, поэтому дирекцией Мета было принято решение продать дублирующий снимок."

Так что слухи об уникальности отпечатков все ж несколько преувеличены и перегреты поклонниками данного жанра. ;)

Цитата:

от:Бобер
Цитата:

от:Eldhenn
Цитата:

от:Бобер
На экранчике цыфромыла можно убедиться только в том, что снимаемый не ушел из кадра, пока ОНО пыталось сфокусироваться. А вот резкость-нерезкость и шевеленку там ну никак не отследить.

Подробнее

А про то, что там можно посмотреть кропы, вы не слышали? Резкость конечно сложно, и тем более цвета, но вот шевелёнку вполне можно увидеть. Да и на композицию кадра можно посмотреть - то получилось, что вы хотели запечатлеть, или совсем другое. А с плёнкой? Уехал в отпуск, и что - брать с собой 50 плёнок? С учётом процента брака?

Подробнее

Не знаю, мне даже кропы не позволяют увидеть шевеленку, которую видно, например, при просмотре на мониторе (не говорим о совсем экстремальных случаях). Кстати, сколько надо времени, чтобы изучить кадр с хорошим увеличением на этом экранчике? Минут пять?

По поводу посмотреть-переснять: года два назад ходили в поход на две недели, у меня было шесть и EOS 3000 с китовым объективом (тот еще ужас), у друга - цыфромыльница. ОН все меня спрашивал, что это у меня отснято меньше двухсот кадров, а у него больше тысячи. По приезде он удалил откровенный брак (только технический или явный композиционный, о художественности речи не шло) и получил на выходе примерно 150 кадров, у меня таких проблем не было вообще. Помогла ему возможность посмотреть-переснять?

Подробнее

Именно. Они все почему-то скромно умалчивают о том, что 99.9% (утрирую, конечно, но тем не менее) отснятого на цифромыле уходит в помойку - при этом никакие навороты цифомыла не помогают делать шЫдевры. На экранчике все красЯво - первый же поверхностный просмотр на миниторе убивает кадр. И что можно на 2-дюймовом экранчике увидеть-то.

Цитата:

Блин, пленка разная бывает. Если на ИСО 800, то сливает цифре вчистую.

А на 3200 - опять не сливает :)
Вот... диалектика такая странная :)

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от: Eldhenn
Блин, пусть кинут в меня камень, если я скажу, что плёнка хуже цифры технически.

Блин, пленка разная бывает. Если на ИСО 800, то сливает цифре вчистую.

смотря какого формата цифра и какого пленка :-)

Цитата:

от: bc----

А есщи Кодак Голд из ближайшего перехода метро, то и на ИСО 100... прямо скажем, не фонтан.

да ладно... Кодак Голд 100 - в общем-то не худший вариант. ацтойный, но не худший :-)
дальше все зависит уже от иных привходящих обстоятельств.

Цитата:

от:Максим К.
Они все почему-то скромно умалчивают о том, что 99.9% (утрирую, конечно, но тем не менее) отснятого на цифромыле уходит в помойку - при этом никакие навороты цифомыла не помогают делать шЫдевры. На экранчике все красЯво - первый же поверхностный просмотр на миниторе убивает кадр. И что можно на 2-дюймовом экранчике увидеть-то.

Подробнее

Я что-то не понял. Опять. Плёнка автоматом делает ШЫДЭВРЫ? Снимающие на плёнку автоматом становятся прафиссианалами? И на отсутствующем экранчике можно увидеть больше, чем на 2"?

я с удовольствием перейду на цифру сразу же после покупки цифрового фотоувеличителя, с которого можно будет печатать на матовый баррит и цифрового проектора, который перешибет по какчеству мой немецкий слайд-проектор за 200 рублей

Цитата:

от: Eldhenn

Я что-то не понял. Опять. Плёнка автоматом делает ШЫДЭВРЫ? Снимающие на плёнку автоматом становятся прафиссианалами? И на отсутствующем экранчике можно увидеть больше, чем на 2"?

Я тоже что-то не понял. Опять. Пленка, конечно, автоматом ничего не делает, как и цифра.

Но из мысли о том, что в отпуск надо брать 50 пленок (по аналогии с количеством отснимаемых на "цифре" кадров, видимо) - как-то напрашивается вывод, что на "цифре" для получения того ж количества ШРЕДЕВРОВ надо отснять раз в 10 больше кадров.
Непарвильный вывод? Ну тогда переформулируйте мысль, чтобы он из нее не следовал :-)

Цитата:

от:Eldhenn
Цитата:

от:stranger
там беда другая.
за деньги, на которые можно купить топовую пленку, в которой не возникает сомнений по поводу "получился кадр или нет", народ героически покупает цифровые пародии, утешая себя тем, что "зато можно убедиться" (или подогнать, если что)

Подробнее

Покажите мне пожалуйста плёночную камеру с кнопкой "снять ШЫДЭВР"! Пофиг сколько она стоит, вы мне её покажите!

Подробнее

а я разве ее обещал?
обсуждался вопрос технического качества.