Кто что думает не о нынешних, а о потенциальных возможностях цифры.

Цитата:

от: П.Пеннигер
В результате травинок на пейзажиках будет больше, можно будет эти травинки разглядывать.

Не буду навязывать вам свои критерии хорошего изображения.
А хотя б даже и по-вашему... ;)

Цитата:

от: lennon
Цитата:

от: Sanya S
Цитата:

от:lennon

Г-н Пеннигер! Я начинаю жалеть, что ранее назвал вас уважаемым

Ой, да ладно. Ваше жаление было видно и так, из слов про дело вкуса и культуру визуального восприятия.

Да нет же, ей Богу, не было "жаления" до этого. Да и сеййчас не шибко много. Просто мне не понравился его тон.

А когда я писал про культуру восприятия, я не имел в виду, что она у меня есть, а у Пеннигера нет. Я всего лишь имел в виду, что вопрос находится в этой плоскости, если кто тоже неправильно меня понял.

Подробнее

Процитирую себя и добавлю, что, на мой взгляд, именно из-за культуры визуального восприятия как раз и не принимают цифровые снимки в музей (о чем говорил Vanya). И разговор про деньги тут немного не уместен ИХМО.

Кстати, Пеннигер, прийти на форум с целью доказать Анархисту крутость цифромыла - это ли не есть тот самый онанизм? ;)

Цитата:

от:lennon
Процитирую себя и добавлю, что, на мой взгляд, именно из-за культуры визуального восприятия как раз и не принимают цифровые снимки в музей (о чем говорил Vanya). И разговор про деньги тут немного не уместен ИХМО.

Подробнее

Именно из-за культуры визуального восприятия сто лет назад ни один уважающий себя живописец не подал бы руки фотографу.

Цитата:

от: Eldhenn
... Может, вернёмся таки к теме? Или в поганой цыфре не может быть никакого прогресса, а рулят винил, лампы, конденсаторы с катушками и "натуральные живые шумы"?

Вот-вот, всё-таки по теме так ничего и не услышали... Вот эпизод из жизни (сразу предупреждаю, банальнейший):

Когда ещё я учился в школе в одном провинциальном городе, на одном заводе задумали строить 5-ти или 6-тиэтажное здание для АСУП. Ну, мол, компьютеров (помните, которые размерами со шкаф были, информация там на бобинах и все такое ...) прибавляется, так надо бы нам и домину под них строить размером с цех. Собрали уже каркас, а тут... Бац! Технический прогресс грянул! Компьютеры стали стремительно уменьшаться в размерах и умнеть не по дням... Ну, в общем, сами помните (кто, конечно, помнит). Короче, каркас разобрали, а службу АСУП разместили в нескольких кабинетах... Но я, в принципе, не о том. Так вот, пока этот "домик" строили, ни одному из заводских бонз и в голову не могла прийти мысль о скорой НТР, а слова "цифра" тогда применяли только к значкам на дисплее калькулятора.

Когда здесь кричат, что цЫфра глохнет, зашла в тупик и прочее... мне такие крикуны напоминают тех самых зашоренных заводских начальников, считающих, видимо, что человечество достигло своего пика на полете Гагарина, а дальше... Усё, только экстенсивное развитие...

P.S. Вот, ещё вспомнил эпизод из "Место встречи изменить нельзя", когда один из оперов рассказывал про "махонький экранчик, на котором кино из "Ударника" показывают", а остальные над ним лишь посмеивались. Телевидение тоже когда-то казалось фантастикой.

Цитата:

от:miope
Цитата:

от:lennon
Процитирую себя и добавлю, что, на мой взгляд, именно из-за культуры визуального восприятия как раз и не принимают цифровые снимки в музей (о чем говорил Vanya). И разговор про деньги тут немного не уместен ИХМО.

Подробнее

Именно из-за культуры визуального восприятия сто лет назад ни один уважающий себя живописец не подал бы руки фотографу.

Подробнее

miope! Вы в чем-то правы, конечно. Но пока применительно к некоторым жанрам (например, к портрету) у меня не поворачивается язык назвать "цифрореализм" изобразительным искусством. Хоть я и признаю ЦФК и компьютер как новые средства и методы фотографии.

Цитата:

от: lennon
Кстати, Пеннигер, прийти на форум с целью доказать Анархисту крутость цифромыла - это ли не есть тот самый онанизм? ;)

нет, то был стеб, а вот попытка что-то Вам объяснить -- да, он, онанизм.

Цитата:

от: Mik_S
есть Foreon.

Отсутствие байеровского фильтра позволяет использовать по назначению в 2-3 раза больше света. Это, на мой взгляд, большое достижение, так что будущее у Foveon'ообразных матриц есть.
Цитата:

от: Mik_S
Красивые картинки, с хорошим ДД, но разрешение режем втрое.

Не втрое - у них пиксел 9 микрон, у обычной - 7 микрон.
Цитата:

от: Mik_S
И что-то существенное тут сделать физика не дает. Только растить количество ячеек на матрице за счет ее размера в конечном итоге.

А разрешает ли физика увеличить пиксель в высоту?..

Цитата:

от:lennon
miope! Вы в чем-то правы, конечно. Но пока применительно к некоторым жанрам (например, к портрету) у меня не поворачивается язык назвать "цифрореализм" изобразительным искусством. Хоть я и признаю ЦФК и компьютер как новые средства и методы фотографии.

Подробнее

Ну так подождите лет десять хотя бы, цифра с которой можно напечатать хотя б 16х20" неплохого качества появилась совсем недавно. Опять-таки подписанные автором цифровые отпечатки уже вполне продаются на аукционах за немалые деньги. И обладают нужным свойством уникальности.

И, кстати, из давеча пробегавшей статейки про 4 самые дорогие фотографии, две оказались цветными (вот кошмар-то!) и существующими в виде нескольких экземпляров.

Цитата:

от:Wad
Когда здесь кричат, что цЫфра глохнет, зашла в тупик и прочее... мне такие крикуны напоминают тех самых зашоренных заводских начальников, считающих, видимо, что человечество достигло своего пика на полете Гагарина, а дальше... Усё, только экстенсивное развитие...

Подробнее

Вы, кончно, будете смеятся, но после полета Гагарина прогресса в освоении космоса как раз и не наблюдается.

Также и с цифрой. Mik_S, по-моему, достаточно популярно объяснил про матрицы.

Цитата:

от: Максим К.
Вы, кончно, будете смеятся, но после полета Гагарина прогресса в освоении космоса как раз и не наблюдается.

Ну да, на марс с луной никто не летает, орбитальных станций не строят, наукой не занимаются. Да вообщем-то со времен Коперника, да что там,со времен изобретения колеса, практически никакого технического прогресса нет. Как страшно жить... Особенно в погребе.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:lennon
Кстати, Пеннигер, прийти на форум с целью доказать Анархисту крутость цифромыла - это ли не есть тот самый онанизм? ;)

нет, то был стеб, а вот попытка что-то Вам объяснить -- да, он, онанизм.

Подробнее

Эх, взять у вас урок-другой стеба что ли...

А вот, кстати, и культура общения... ;) ;)

В общем. Всех благ вам, Пеннигер!

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
Вы, кончно, будете смеятся, но после полета Гагарина прогресса в освоении космоса как раз и не наблюдается.

Ну да, на марс с луной никто не летает, орбитальных станций не строят, наукой не занимаются. Да вообщем-то со времен Коперника, да что там,со времен изобретения колеса, практически никакого технического прогресса нет. Как страшно жить... Особенно в погребе.

Подробнее

Да нет. Полет Гагарина по сравнению с тогдашней действительностью - прорыв! Человек в Космосе! А постойка орбитальных станций и наука на этом фоне как-то слабовато смотрятся. После полета Гагарина запустить зонд или робот на Марс и Венеру - плёвое дело, что, собственно, в самое ближайшее время после полета Гагарина и было сделано. Ровно как и полет на Луну. Но прорыва нет. Нет скачка в освоении космоса, которым после полета Гагарина дожен быть как минимум полет человека за пределы Галактики. Но это невозможно, увы.

Также и с матрицами. Нельзя прыгнуть выше возможного.

Цитата:

от: lennon
miope! Вы в чем-то правы, конечно. Но пока применительно к некоторым жанрам (например, к портрету) у меня не поворачивается язык назвать "цифрореализм" изобразительным искусством.

Хотелось бы уточнить, что Вы называете "цифрореализмом".

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
Вы, кончно, будете смеятся, но после полета Гагарина прогресса в освоении космоса как раз и не наблюдается.

Ну да, на марс с луной никто не летает, орбитальных станций не строят, наукой не занимаются. Да вообщем-то со времен Коперника, да что там,со времен изобретения колеса, практически никакого технического прогресса нет. Как страшно жить... Особенно в погребе.

Подробнее

Кстати, только хотел о том же. Молодец, опередил!

Между прочим, смеяться я как раз не буду. Скорее, плакать. Всё-таки, всё меньше людей интересуются историей развития космонавтики. Эдак можно заявить, что со времени появления первого Эппла (компьютер, который) никакого прогресса в этой области не было :) Просто то, что мы наблюдаем - это тупое наращивание количества супермегагигабайт! О, как!

Цитата:

от: miope
[quote=Mik_S]есть Foreon.

Отсутствие байеровского фильтра позволяет использовать по назначению в 2-3 раза больше света. Это, на мой взгляд, большое достижение, так что будущее у Foveon'ообразных матриц есть.
-----------да нет у них будущего.
просто потому, что бабок нет.
а бабок нет потому, что ни один крупный производитель (сигма к ним разумеется не относится) их сенсором не заинтересовался.

Цитата:

от: Максим К.

Да нет. Полет Гагарина по сравнению с тогдашней действительностью - прорыв!

да какой это прорыв, вот первый воздушный шар -- это прорыв. Человек впервые оторвался от земли! А в космос -- только чуть выше, вот и все. Экстенсивное развитие.

Всё гораздо хуже. Со времён Тьюринга в программировании ничего нового не изобрели, а в математике - со времён Гаусса. Да и вообще мы до сих пор живём по Аристотелевским принципам - со времён Аристотеля и Сократа по большому счёту мало что изменилось.

Цитата:

от:Максим К.
Да нет. Полет Гагарина по сравнению с тогдашней действительностью - прорыв! Человек в Космосе! А постойка орбитальных станций и наука на этом фоне как-то слабовато смотрятся. После полета Гагарина запустить зонд или робот на Марс и Венеру - плёвое дело, что, собственно, в самое ближайшее время после полета Гагарина и было сделано. Ровно как и полет на Луну. Но прорыва нет. Нет скачка в освоении космоса, которым после полета Гагарина дожен быть как минимум полет человека за пределы Галактики. Но это невозможно, увы.

Также и с матрицами. Нельзя прыгнуть выше возможного.

Подробнее

Так Вы о скачке? Ну, в общем-то, нет такого. Но то, что нет прогресса будет заявлять только отъявленный пессимист ИМХО.
Блин! Сколько раз это уже "проходили". Нет же, спорят до посинения.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
Вы, кончно, будете смеятся, но после полета Гагарина прогресса в освоении космоса как раз и не наблюдается.

Ну да, на марс с луной никто не летает, орбитальных станций не строят, наукой не занимаются.

Подробнее

да как вам сказать...
смотря что считать прогрессом.
в общем-то ничего приципиального с тех пор не придумано, происходит экстенсивное развитие созданных и отработанных в 50-е гг технологий.


в части самой полезной нагрузки - да, чего-нибудь произошло. а в части способов ее выведния - в общем-то нет.

ежели построить изделие побольше, то можно зашвырнуть им полезную нагрузку подальше - вот и весь прогресс :-)

чем-то существенным можно считать создание водородных движков (задача чисто технологическая, но вполне сложная), которые дают некоторый рост тяговооруженности, но это опять же "проект Аполлон" и носитель "Сатурн-5".

а так - ничего такого, что нельзя было бы реализовать со времен носителя Р-7 и иже с ним.

так что тут вопрос - какой прогресс рассматривать?
неторопливое использование однажды созданных технологий с "чисто поступательным" развитием - больше, толще, экономичнее и т.п.? Будет, никуда не денется. Как и в освоении космоса.

чего-то революционное, драматически меняющее существующие представления? может быть, но это к гадалкам... никаких оснований получить что-то драматически новое из современной "цифровой фотографии" - не видно (в части компьютеров в 80-е и тем более в 90-е гг - было уже вполне видно... хотя не у нас, но сейчас с видимостью в мировом масштабе проще).